הפועל באר שבע 2022/23 : עונה טובה שמסתיימת עם סגנות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י italiano, ‏20/8/22.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    66,438
    לייקים שהתקבלו:
    14,769
    מין:
    זכר
    לפני כמה ימים ניהלנו דיון על דיאן קולוסבסקי, שפיטרסון הוא כביכול המחליף שלו בנבחרת(או המחליף של המחליף שלו) השורה התחתונה מאותו דיון זה שוינגר נמדד קודם כל על פי המספרים שלו. פיטרסון בעונה האחרונה שלו בליגה הגרמנית השניה עם 4 שערים ו-2 בישולים. זה לא משהו בכלל. לצורך השוואה, רוקאביציה כששיחק בליגה הזאת כבש גם 4 שערים, רק שהוא בישל 10 שערים יותר. העונה הטובה בקריירה של פיטרסון היתה בהירקלס ההולנדית בה הבקיע 12 שערים והוסיף 6 שערים. הבעיה שזאת היתה עונה אנומלית אצלו. זאת היתה הפעם היחידה שהוא עשה דאבל פיגרס. מאז אגב עברו 4 שנים. עכשיו יכול להיות שברדה ראה אצלו משהו שהוא מעבר למספרים, אבל לאור ההיסטוריה הלא מוצלחת שלו עם זרים זה נראה כמו עוד רכש לא מבטיח במיוחד.
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,399
    לייקים שהתקבלו:
    7,142
    זה פרופיל השחקנים הזרים שמגיעים אלינו.
    או כאלה שלא התפוצצו מעולם ומאמינים שזה יקרה דווקא אצלנו (כמו ספר שחתם הקיץ או פאון בשנה שעברה) או כאלה שבעבר התפוצצו אבל מאז הקרירה בירידה ואנחנו מקווה שאצלנו ישחזרו את העונה מהעבר (פיטרסון עם אותה עונה בהולנד בזמנו, כשגם לפני שנתיים הייתה לו בליגה השנייה בגרמניה עונה עם מספרים לא רעים).
    הסיבה היא כמובן כלכלית. ספר עלה בסביבות 300 אלף יורו על הכרטיס ועוד שכר של 180 אלף יורו בחוזה לארבע שנים. אתמול קראתי שמישהו כתב שפיטרסון הוא באזור 600 אלף יורו עבור כרטיס השחקן. זה לרוב מה שהסכומים האלה מביאים לך, שחקנים שהם הימור וסיכון מסוים כי מי אומר שדווקא אצלך שחקן שלא התפוצץ כל הקרירה יתפוצץ או שחקן שנמצא בירידה פתאום יחזור לעצמו.
    שחקנים, בטח שחקני התקפה, שמגיעים אחרי עונה (בטח יותר) של דו ספרתי הם כבר דורשים סכום אחר של כסף (1.5 מיליון על הכרטיס וצפונה) או שכר אחר אם הם חופשיים (400, אפילו 450 אלף וצפונה).
     
  3. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,908
    לייקים שהתקבלו:
    2,553
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    66,438
    לייקים שהתקבלו:
    14,769
    מין:
    זכר
    המצב בנוער כל כך גרוע שאין שם אפילו ילד אחד שאתה יכול לגדל כוינגר במקום להביא איזה שבדי שהבליח ב-2018? או אפילו איזה כשרון מהליגה הלאומית שלא יעלה יותר מדי?
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,399
    לייקים שהתקבלו:
    7,142
    יש רק שחקן אחד מעניין כרגע בנוער מבחינה התקפית. אמיר ג'נאח שמשחק כקיצוני ושגם שיחק במחזור האחרון מול נתניה והיה הפתעה נעימה (סחט פנדל והיה בפועל אמור לסחוט גם עוד אחד).
    אבל גם הוא, עדין לא בשל לציפיות הגבוהות של מועדון כמו שלנו. אפילו מדמון שהוא מנוסה הרבה יותר לא עמד בציפיות שנה שעברה ולכן הושאל לבית"ר.
    ברדה בשנה שעברה אמר שהמחשבה היא להשאיר את ג'אנח אצלנו העונה, שיתאמן קבוע עם הבוגרים תחת פיקוח צמוד והכוונה אישית שלו, ואולי גם יקבל דקות אם תהיה הזדמנות לכך (בטח התכוון למסגרות כמו משחקי אימון, מחנה אימון בחו"ל ואולי גביע הטוטו), אבל גם במקביל ישחק קבוע בנוער כדי שימשיך לקבל דקות משחק מצד אחד אבל כן יחווה את הבוגרים מצד שני ויתאמן ברמה אחרת.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  6. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,842
    לייקים שהתקבלו:
    4,755
    מין:
    זכר
    בטח, יקבל דקות עם 200 שחקנים על העמדה שלו.

    יש לנו טאלנטים כמו מיכה וספורי שתקועים, לטעמי, כמו עצם בגרון מבחינה מקצועית ולא מאפשרים לשחקנים צעירים(אפילו סטויאנוב, לאו דווקא ג'אנח) להיכנס לרוטציה אמיתית.
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,399
    לייקים שהתקבלו:
    7,142
    ספורי הוא שחקן של מספרים, היחידי בסגל אצלנו שעשה דו ספרתי שנתיים רצוף (ועוד כששנה שעברה הפסיד לא מעט משחקים בגלל פציעה), למרות המגבלות שלו אסור לוותר עליו.
    מיכה זה סיפור אחר, השכר שלו הוא מהגבוהים בקבוצה, הוא חסר אופי, למרות שצריך להודות שבחודשיים שהיה טוב שיחקנו את הכדורגל הכי טוב שלנו.
    גם אני רוצה שסטויאנוב יתפוצץ אצלנו השנה, השאלה האם צריך להסיר מראש תחרות כדי שזה יקרה או פשוט לתת לו להתחרות על הדקות ושבאמצעות האימונים והיכולת במשחקים יוכיח שהוא ראוי לזה ומשם שיתקדם...
     
  8. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,842
    לייקים שהתקבלו:
    4,755
    מין:
    זכר
    משה די להנפיץ מספרים. רמזי ספורי עשה דו ספרתי(10 שערים) פעם אחת בקריירה.

    למה להסיר תחרות?גם בלי מיכה וספורי יש לו תחרות על ההרכב.
    אם זה פאון, אם זה ספר שיכול לשחק גם בימין וגם באמצע בדומה לסטויאנוב, גם בדש ובטח במשחקים לא מעטים שברדה יבחר לשחק עם 3 קשרי אמצע(גורדנה-שמיר-אליאס או בריירו במקום אחד מהם).

    בכל מקום בעולם מקדמים שחקן עולה במקום שחקן שתקוע מקצועית.
    רמזי ספורי מביא את ה8-10 שערים בעונה אבל זה על חשבון המשחק השוטף, על חשבון העבודה במגרש והמערך, על חשבון שחקנים אחרים, הוא בועט כמעט מכל מצב, יש לו בלעדיות על הנייחים וכו' וכו'.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,399
    לייקים שהתקבלו:
    7,142
    צודק, הסתכלתי בטרנספרמקרט וזה כולל את הגביע והקונפרנס, 8 שערי ליגה העונה (אבל בקצת יותר מ1,100 דקות, אחלה מאזן יחסית לדקות ויחסית לשאר השחקנים אצלנו).

    צריך לראות האם פאון ישחק באגף או באמצע, לדעתי ספר ישחק באגף, גם בדש.
    כמו שכתבתי, אבין אם מיכה יעזוב, אבל לדעתי עדין אין לנו תחליף לשחקן כמו ספורי שהוא שחקן של מספרים...
     
  10. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,133
    לייקים שהתקבלו:
    2,627
    מין:
    זכר
    לא חושב שפאון אשכרה יהפוך לקשר אמצע. קופר הסתכל על הנתונים בצורה שטחית ולא מעבר. פאון שיחק הרבה כי הוא שחקן טקטי שנותן עבודה.

    ברדה לא סופר את ספורי כקשר אמצע ומתישהו באמצע העונה הוא התייאש לגמרי ממיכה.
    אחרי הפציעה של אליאס לא הייתה לנו אפשרות לעבות את האמצע כמו שברדה אוהב ולכן היה אלתור עם פאון.
    אני חושב שברדה יעדיף את סטויאנוב והקשר הנוסף שעוד יגיע בעמדה הזאת או לשחק עם שני חלוצים (כשהחלוץ השני זה ספורי/חטואל).
     
  11. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,357
    לייקים שהתקבלו:
    7,275
    ברדה צריך לבנות הכל סביב סטויאנוב. לתת לו את המפתחות והסבלנות, להבין שיכול לקחת לו זמן ובסוף הפירות יגיעו. זה חתיכת יהלום.
     
    hbs7 ו-italiano אוהבים את זה.
  12. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,842
    לייקים שהתקבלו:
    4,755
    מין:
    זכר
    אתה מבין?
    אצלנו מעדיפים כל מיני בינוניים כמו מיכה וספורי.
     
  13. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,133
    לייקים שהתקבלו:
    2,627
    מין:
    זכר
    לבנות מסביבו זה קצת מוגזם אבל אין ספק שמדובר בשחקן מוכשר מאוד עם הברקות מדהימות.
    גם בעונה שעברה הוא היה מצוין במחנה ובמהלך של הרגע האחרון הוחלט לשחרר אותו לנס ציונה כדי שיקבל דקות. מאמין שבונים עליו לא מעט.

    מי מעדיף?
     
  14. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,842
    לייקים שהתקבלו:
    4,755
    מין:
    זכר
    בדיון פה?משה.

    ביציע?המון. אצלנו שופטים הכל בצורה שטחית.
    שחקן X כבש 5 שערים, שחקן Y כבש 8 שערים - שחקן Y הרבה יותר טוב.
    התרומה שלו בשאר האספקטים?לא מעניין. לא לחץ, לא התאמה למערך, לא התאמה מקצועית, לא עבודה טקטית והגנתית, רק מי כבש יותר ומי כבש פחות.
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,399
    לייקים שהתקבלו:
    7,142
    אני לא מעדיף אף אחד.
    אני בעד תחרות ומי שטוב שישחק.
    זה גם מה שכתבתי לחברים הקיץ כשאמרו שהם מקווים שלא יגיע כיאל/קשר זר כי אז מדמון ירד עוד ברוטציה ואני כתבתי שאני לא מסכים ושצריך עוד קשר כי מדמון לא בשל עדין (ואם הוא רוצה להוכיח אחרת שיוכיח את זה מקצועית באימונים ובמחנה ואם יקבל דקות אז כמובן גם שם).
    אצל אליניב אין מקומות קבועים והרכבים מהבית, זה לא רוני לוי. אם סטויאנוב יהיה טוב מספיק הוא ישחק, בטח בתחילת העונה שיהיה לנו גביע הטוטו, אירופה וליגה ועומס משחקים. ואם הוא יוכיח את עצמו הוא ימשיך לשחק.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.