מכבי חיפה - עונת 2022/23 : אליפות שלישית ברציפות ופרידה מה״כוורת״. דגו הוא המאמן החדש

אבל מה נותן להתאמן בצורה טובה יותר אם לא משחקים?

ללכת לאקדמיה רצינית ומוכחת - אני מסכים.
ללכת להיות שחקן אימונים באוסטריה וינה - לא.

לא מכיר את אלמקייס אבל מה נותן לו להתאמן במילואים של הופנהיים אם הוא לא משחק?
להתאמן במקומות האלה זה אחלה, באמת, אבל אם בסוף הוא לא נבחן גם במשחקים אז זה לא נותן יותר מדי כי את השיפור האמיתי עושים במשחקים.

אם לשחקן צעיר יש את האופציה ללכת למועדונים רציניים או לליגות שטובות מהליגה הישראלית אני לגמרי מסכים.
אבל אם זה ללכת לליגות שלא יותר טובות (ומההתרשמות שלי הליגה האוסטרית ממש לא יותר טובה מהישראלית) אז אני לא חושב שזה נותן הרבה.

 

מה קשור איזה ליגה טובה יותר?שחקן בן 18 צריך להשתפר וללמוד. מה אכפת מאיכות הליגה.
אז הליגה הישראלית טובה יותר מהאוסטרית. רוצה שנעבור ביחד איזה שחקנים יצאו מהליגה האוסטרית ואיזה שחקנים יצאו מהליגה הישראלית?

אם אתה חושב ש2000 דקות במכבי חיפה ישפרו אותו יותר מ2000 דקות במילואים של הופנהיים אז כמו שכתבתי בהודעה הקודמת - כי אתה לא מכיר את ההבדלים הגדולים אפילו באימון בסיסי.

 

שחקן כדורגל צריך לשחק, הוא יכול להיות מצוין באימונים "ולהשתפר" עד מחר, אבל איפה התכלס?
בתחילת התקופה של בכר במכבי, הוא נתן לגלזר לפתוח במשחקים הראשונים עד שהוא עשה הרבה פאדיחות וג'וש חזר לשער, בסוף העונה בכר סיפר על זה ואמר שגלזר נתן מחנה אימונים פסיכי והיה מדהים ולכן בצדק רב קיבל את ההזדמנות להיות שוער ראשון, אימונים זה יפה בפועל מה שחשוב זה לשחק.
ואם במכבי חיפה או בכל קבוצה בישראל שחקן ישחק, זה עדיף על לחמם ספסל בהופנהיים או במשהו בסטייל הזה.
מעבר לזה כל עוד הוא לא משחק אז מעניין את התחת שהוא משתפר או מרשים באימונים, גול אחד בדרדלה במשחק שווה יותר מכל הגולים של שחקן באימונים בכל הקריירה (כנל בישולים או אפילו חילוץ כדור במשחק או הרמת קרן טובה)

 

לא הבנתי מאיפה המסקנה ששחקן כדורגל שעובר למועדון בגרמניה, נניח, לא משחק.

הוא ישחק לא פחות. בסביבה שמתאימה לו ותכין אותו לבוגרת בצורה מיטבית יותר.

מי ישמע בגיל 18 הוא מקבל קביעות בהרכב בארץ. אם הוא לא נשאר חריג גיל עד 20 בנוער שיגיד תודה.

 

הכוונה ב-לא משחק, זה לקבוצת הבונדסליגה הופנהיים (שם אם הבנתי נכון הוא שיחק פעם אחת), אני באמת לא יודע אבל אני מאמין שגם רמת המשחקים וגם רמת האימונים בליגה הרביעית!! בגרמניה לא בדיוק מקום אידאלי להתפתח בו.
הבאת כדוגמה את הנוער של רומא, אני מאמין שכולנו יכולים להבדיל בין מועדון פאר איטלקי מהסרייה א' לבין קבוצה בליגה הרביעית בגרמניה (מקריאה מאוד קצרה בויקיפדיה, מדובר על ליגה חצי מקצוענית).
אז בתכלס כל קבוצה מקצועית, בליגת העל (אפילו תחתית) יכולה לקדם אותו יותר גם ברמת האימונים.

 

לא רלוונטי איזה שחקנים יצאו מהליגה האוסטרית.

אם הוא משחק בליגה שהאיכות בה נמוכה, גם אם הוא מתאמן בקבוצה טובה זה לא יעזור. בסוף צריך לתפקד במשחקים ואם במשחקים הקצב נמוך אז גם האימונים לא יעזרו יותר מדי.
אם האימונים ברמה טובה אבל הוא לא משחק משחקים תחרותיים זה לא יעזור יותר מדי גם כן.

אם הוא גם מקבל דקות, לא בהכרח בהרכב אבל מקבל דקות משמעותיות, אז ברור שצריך לצאת.
לא לפאקינג ליגה רביעית, אבל לליגות רציניות.
בלגיה, הולנד, צרפת, גרמניה, ספרד, אנגליה, איטליה וקבוצות ספיציפיות מליגות קטנות יותר (כמו זלצבורג, באזל...).

 

בסדר אבל כמו שאמרת חובת ההוכחה עליו. הוא לפחות מנסה. לשחק בהרכב של מכבי חיפה בסבירות של 99.99% לא יביא אותך להרכב של הופנהיים אלא אם אתה משהו מיוחד. אני לא אמרתי שהוא צריך לשחק בנבחרת. איך הגעת לנבחרת ישראל? מבחינתי שיהיו גם 100 ליגיונרים, האם כל אחד מהם צריך להיות בנבחרת? אני רק אמרתי שלשחק במעטפת של הופנהיים II ולהתאמן שם ולהשתפר שם - היא בוודאות יותר טובה מלשחק במכבי חיפה כל שבוע נגד בני ריינה נס"צ ודומיהם. גם אם הוא יגיע לליגה השוויצרית משם? זה עדיף.

 

זה שהקבוצה בליגה הרביעית (לא יכולה להתקדם מעבר לליגה השניה) - זה לא אומר שרמת האימונים שלה לא טובה משל מכבי חיפה. אם זה היה סתם קבוצה עלומת שם - אולי יש מצב (שוב אני לא מכיר) שאתה צודק - אבל הופנהיים לא יכולה להתאמן בחוסר מקצועיות מיטבית. זה מועדון שחרט על דגלו את השימוש בדאטה אנליטיקס לצורך הדוגמא. הוא אולי לא יזכה באליפות, אבל אין לי ספק, וגם מידע, שהכל שם, ברמת השחקן ברמה הכי טופ לבל שיש.

הנוער של רומא זה נחמד - אבל הנה - סוף עלה לבוגרת - לא קיבל צ'אנס ברומא (לגיטימי), לא הצליח בספציה שהיא קבוצה קטנטנה בליגה האיטלקית (לגיטימי) - וחזר הביתה. היה כזה נורא? הרי אם היה טוב - היה מקבל דקות. מה היה עדיף להיות מזוגזג בין ההרכב לספסל בליגה פה?

שחקן ישראלי שיוצא בגיל 21-22 היום, בכדורגל של 2023 - זה מאוד מאוחר.

 

אין לי מושג מה קורה באימונים של הופנהיים ב' והאמת גם באימונים של מכבי חיפה.
אני מאמין ורוצה להאמין שקבוצה ישראלית מקצוענית (ועוד כזו שמשחקת במפעלים אירופאים) מתאמנת ברמה גבוה מזו של קבוצה חצי מקצוענית (גם שקוראים לה הופנהיים ב', אלא אם כן הם באופן ספציפי דבר מיוחד ושונה).

לגבי סוף אני הייתי בעד המעבר שלו לרומא, לגבי ספציה גם, זה מועדון ששיחק בסרייה א', כל ניסיון כזה מבורך. אבל אם הוא היה עובר מרומא לאיזה אוסטריה וינה או משהו כזה לא הייתי בעד.
הדבר העיקרי הוא שאני מבדיל בין סרייה א', ליגה אנגלית, ספרדית, הולנדית (אפילו אנגלית שנייה או ספרדית שנייה), לבין קבוצות מאוסטריה/בלגיה/שוויץ/הונגריה/בולגריה ועוד כאלה (למעט קבוצות מאוד ספציפיות כמו זלצבורג).

 

@עומר
על מה לעזאזל אתה מבסס את טיעוניך בנוגע להופנהיים ב' לעומת מכבי חיפה, בדגש על אלמקייס? מה אתה יודע על "דאטה אנליטיקס" שאתה התחלת לזרוק בכל דיון פה לאחרונה?
את המשאבים שמוציאים על דאטה שקשורה לאימונים במילואים של הופנהיים סביר שמוציאים בכל קבוצת צמרת בישראל. זה תחום רחב מאוד שעוסק בהרבה מאוד דברים ודווקא הדגש על נתונים באימונים מפותח לא רע בארץ (GPS, סרגלי עומסים שנגזרים מזה וכו').

באופן כללי עילאי אלמקייס עובר כרגע מסלול קריירה של רכש כושל של קבוצת מרכז טבלה בליגת העל. שחקן בן 22 שמשחק במילואים של קבוצת בונדסליגה כנראה שכבר לא יגיע לבוגרים שלה, והוא גם כנראה לא ברמה לצמרת ליגת העל.

 

בספורט 5 פרסמו את ההצעה של סבע לעומת הטורקים, אי אפשר באמת להתמודד עם הסכומים האלה (למרות שההצעה של שחר היא נהדרת) בסופו של דבר נקווה שהוא יבחר להישאר אצלנו.
זה יכול להסביר כמה קשה להחזיק פה שחקנים- אצילי (במיוחד) אבל גם נטע לביא ואולי אפילו גם אבו פאני.

 

600 אלף יורו לעונה בחוזה ל5 שנים זה חוזה מטורף.
הוא לא יקבל חוזה ארוך טווח בטורקיה.

אני לא בטוח שקיימת הצעה כזאת מצד שחר. יש מצב שזה ספין יפה כדי להוציא את המועדון כאחד שעשה את שלו עם הצעה גבוהה ולא הצליח.
אם יש - אין לי ספק שישאר בחוזה ל5 שנים.

 

את אצילי אולי אי אפשר היה להשאיר אבל אני לא מקבל את זה לגבי האחרים.
אני לא מאמין שהציעו לסבע כזה חוזה, ואם כן אז כנראה שכבר יודעים שהוא סגור במקום אחר ולא יצטרכו לפדות את הצ'קים כמו שאומרים.
אני מעריך שבמועדון מבינים שיש התמרמרות רצינית של אוהדים על כל ההתנהלות ועל זה שכל הכוכבים (כמעט) עוזבים אז עסוקים ביח"צ.


את נטע ואבו-פאני לא ניסו בכלל להשאיר.
לנטע עשו פסטיבל "שמחים בשביל נטע" ואבא של פאני אמר בבירור שאם היו משווים לו את ההצעה מפרנצווארוש הוא היה נשאר.
אבל המועדון שמח למכור אותם. אפילו הסכימו לפחות כסף מסעיף השחרור של אבו-פאני...

 

זה קצת לא הוגן בעייני שאת הכתבות השליליות לוקחים פה כאמת לאמיתה, ואם יש כתבה חיובית אז זה כבר עיסוק ביח"צ או משהו כזה או אחר.

לפעמים מגיעה הצעה שלא בהכרח קשורה רק לכסף ויש עוד הרבה אלמנטים (ידועים יותר וידועים פחות) נטע לביא ביקש לעזוב והמצב היה כזה שעל גבול החייבים לתת לו. ואז "הפסטיבל" היה בסה"כ דרך מאוד יפה ומכובדת להיפרד מהקפטן (אם זה היה נעשה אחרת כמו בלא מעט מקרי עבר היינו מדברים על שהמועדון לא יודע להיפרד יפה משחקנים).

היחיד מכולם זה באמת אבו פאני שאולי עם יותר מאמץ היה אפשר להשאיר, אבל את הפרצופים שלו בכל תחילת עונה בשנים האחרונות לא היה אפשר לפספס, אז כנראה שגם פה צריך לדעת מתי להגיד שלום (עם כל הצער האמיתי של לאבד שחקן חשוב מאוד).

את דילן רצו להשאיר אבל היו גם במקרה הזה גורמים שלא קשורים לכסף או למועדון.
ועל הדרך שומעים (כולל אמירה של מסי דגו בראיון) שאמור להגיע קשר בסכום מאוד גבוהה, נחכה ונראה.

 

אתם עושים קצת סלט.
בגילאים של האקדמייה ברור שעדיף להתפתח באקדמייה של קבוצת בונדסליגה כמו הופנהיים על פני במכבי חיפה או מכבי תל אביב.
אל תשכחו שאלמקייס בעונת הפריצה שלו התאמן בקבוצה הבוגרת וכמובן הראשונה של הופנהיים, ישב בספסל כמה פעמים ואפילו שותף באחד המשחקים כמחליף.
איפה זה ואיפה לשחק בליגה לנוער ומקסימום להיות מושאל לאיזה הפועל עפולה.
לחזור לישראל תמיד אפשר, וכן יכול להיות שגם אחרי שנים באקדמייה אירופאית אלמקייס לא יתפתח לשחק משמעותי, וזה בסדר, לא כל מי שגודל באקדמיות האלה מתפתח להיות כוכב, חלקם אפילו לא מתפתחים לשחקני כדורגל מקצועניים וזה בסדר. אבל מבחינת המתקנים, תזונה, רמת האימון, איכות האימון, מועדון כמו הופנהיים זה מקום מתקדם יותר מכל מועדון בישראל.

נ.ב
לעבור לליגה האוסטרית בשביל לשחק בגיל צעיר כדורגל בוגרים, כמו שהציעו ומציעים למדמון אוסטריה וראפיד וינה זה משהו אחד, ולדעתי זה עדיף על פני השאלות לליגה לאומית ואולי גם לקבוצת תחתית בליגת העל אם היא מחפשת רק לשרוד, אבל לעבור לקבוצת המילואים של אוסטריה וינה נניח, לא רואה בזה יתרון גדול, מרגיש כמו לעבור לחו״ל רק כדי להגיד שעברת לחו״ל.