אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,303
    לייקים שהתקבלו:
    4,535
    ספוילר - מתיחות פוליטית וחברתית גורמים להורדת דירוג ופגיעה בכלכלה. הממשלה אשמה בזה בדיוק כמו המחאה אז מה אתה רוצה שנכנע לקבוצות לחץ ואין שום משמעות למדיניות, משילות וההבטחה לבוחר?
    המחאה פסלה כל אופציה להידברות וראינו את זה אתמול בהתקפות על חברי אופוזיציה, המטרה שלהם זה להפיל את הממשלה גם אם בדרך הכלכלה, הבריאות והחוסן החברתי יפגעו.

    גם מלחמה יכול לפגוע בכלכלה בטווח הקצר, אז מעכשיו לא נגיב להתקפות כלפינו?

    מצב מחורבן אבל עדיין מעדיף להילחם על הדמוקרטיה לפי ראות עיני מאשר לחיות במדינה משגשגת בדיקטטורה.
     
    zivmay ו-VAR אוהבים את זה.
  2. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @Morientes הנהג הדורס לא היה מול הפגנת אופוזיציה?

    @DRORIKO גם ברפורמה המקורית של לוין כל מה שקשור להליך הבחירות היה מוחרג.

    @Lebron
    זו לא הצגה הוגנת של הדברים. החקיקה בנושא "מתי יש בחירות" נוסחה בצורה מסורבלת שמאפשרת במקרה הקרוב 2 פרשנויות הגיוניות שונות.
    באופן טבעי הקואליציה הלכה על הפרשנות שלטובתה והאופוזיציה על הפרשנות שלטובתה. לא היה כאן משהו פסול.
     
  3. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    הקריאות של השמאל הציוני להפקיר דה-פקטו את עמדות המפתח בציונות הן אבסורדיות.
    זה פשוט הדרך לוודא שלא רק בממשלה יהיה טרול כמו בן-גביר במקום בר-לב, אלא שזה יחלחל לכל המקומות.
    לא תתנדבו למילואים וכו - זה רק יגרום לאנשים שאתם חוששים מהם להחליף אתכם. טעות אסטרטגית גדולה.


    במקביל מתגברים הדיבורים על 'היפרדות לישראל וליהודה'.
    אז אין עדיין תוכנית רצינית ולא ברור על מה מדובר, אבל בהחלט יש אפשרות למשהו ריאליסטי.
    לא שתי מדינות נפרדות ואולי אפילו לא פדרציה, אבל כמו שיש זרם חינוך ממלכתי-דתי אולי הגיע הזמן לזרם חינוך ממלכתי-ליברלי. זה לא חייב לעצור בזרם חינוך (שהוא בעצמו נושא ענק), ויכול להתקדם להרבה ענייני פנים.

    אבל זה בעצם מחזיר אותנו לסיפור המקורי. בסוף עדיין יהיה פה סכסוך יהודי-ערבי, ועדיין יהיה פה נתניהו, ועדיין יש שאלת מדינת רווחה. איך שלא נלך על הסיפור, די ברור שמוכנות של הציבור החילוני להתנהג כסקטור תחת נתניהו היה מביא להם יותר הישגים.
    שורש הבעיה הוא שהשמאל החילוני הוא מיעוט שלא מצליח לעשות את המעבר לתודעת מיעוט.
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,883
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    @yonmu

    אם הבחירות מחורגות מפסקת ההתגברות זה הופך את זה להרבה פחות בעייתי ממה שמציגים את זה.
     
  5. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,913
    לייקים שהתקבלו:
    1,293
    מי שמוביל את ההתנגדות לרפורמה חד משמעית נגד דמוקרטיה וזכויות הפרט. אני לא חושב שבן גביר, סמוטריץ' והדוסים חלק מה, אבל גם הם נגד דמוקרטיה וזכויות הפרט. אנחנו הרבה יותר בג'ורה מאשר חושבים מפגינים אחוזי ההיסטריה שיוצאים לחסום כבישים.
     
  6. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,806
    לייקים שהתקבלו:
    2,209
    מין:
    זכר
    אין פה שום דבר אבסורדי.
    אתה פשוט נתלה בעולם שלא קיים יותר.

    אין דבר כזה יותר שמאל ציוני. ואני אומר לך את זה בתור שמאל ציוני.
    -אין יותר גוונים בשמאל.
    יש רק שמאל פרוגרסיבי. (=מה שאומר שאין דבר כזה יותר שמאל למעשה. המינוח המדוייק הוא פשוט רק "פרוגרסיבי").

    יש פרוגרסיבים יותר דווקאים וקנאיים.
    ויש כאלו שמוכנים לעשות התאמות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/7/23
    italiano אוהב/ת את זה.
  7. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,595
    לייקים שהתקבלו:
    5,965
    ספוילר: אתה טועה. לחברות אשראי אכפת מכסף ולא מאחדות החברה הישראלית. השיקול המנחה הוא כפול: היכולת של מדינת ישראל להחזיר הלוואות (זו בעצם המשמעות של הורדת דירוג האשראי - קיים סיכוי גבוה יותר שהלווה לא יוכל להחזיר את החוב ולכן הריבית עולה. רוצה לנחש מי ישא בעול?) והעצמאות של המוסדות החוקתיים והפיננסיים במדינה, אותה הממשלה הנוכחית מצמצמת ומאיימת לצמצם עוד יותר.
     
  8. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,358
    לייקים שהתקבלו:
    958
    מין:
    זכר
    אחדות החברה הישראלית משפיעה על הכסף.
    למשל הוצאת כספים מישראל = סכנה לכלכלה הישראלית, סרבנות = סכנה לכלכלה הישראלית, שביתות = סכנה לכלכלה הישראלית.
    זה די מגוחך לנסות באופן מכוון לפגוע בכלכלה ולצעוק שהממשלה פוגעת בכלכלה, לנסות לפגוע בביטחון ולצעוק שהממשלה פוגעת בבטחון, לנסות לפגוע ביחסי החוץ ולצעוק הממשלה פוגעת ביחסי החוץ.
    המקביל של זה זה יגאל עמיר יצעק נו תראו מה רבין גרם לי לעשות לו
     
    DRORIKO, VAR, italiano ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  9. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,303
    לייקים שהתקבלו:
    4,535
    אז אתה אומר שאין משמעות לכאוס ברחובות.
    אז יאללה זה הזמן שלך לארגן הפגנה ביחד איתי ללחוץ על האופוזיציה להגיע להסכמות עם הקואליציה בשביל הכלכלה. הרי הם אמרו שצריכה רפורמה בהסכמה לא?
     
  10. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,595
    לייקים שהתקבלו:
    5,965
    ההשפעה של כל הנ"ל בטלה בשישים, אם בכלל קיימת (לשביתות אין השפעות ארוכות טווח על כלכלות ודירוגי אשראי ולא הבנתי למה הכוונה שלך בסרבנות וכלכלה), אל מול ערעור עצמאיותן של הרשות השופטת והבנק המרכזי.

    מי אמר?
     
  11. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,303
    לייקים שהתקבלו:
    4,535
    אז אל תשגע אותי, מי האשם הרפורמה המשפטית או הכאוס ברחובות(מחאה) ואם אתה רוצה תחלק את זה לאחוזים.

    כי להבנתי אם בממשלת שמאל תתקבל החלטה X והימין יתחיל לשרוף את הרחובות גם מודי'ס לא יהיו מרוצים אז האם זה אומר שהחלטה X פוגעת בכלכלה?

    בקיצור, לטובת כולם עדיף רפורמה בהסכמה. הגיע הזמן שלפיד וגנץ ייגלו קצת ביצים ולא יפחדו משקמה.
     
  12. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,595
    לייקים שהתקבלו:
    5,965
    כתבתי בבירור: למחאה ולכאוס יש השפעה שולית, אם בכלל, על הורדת דירוג האשראי. האשמה הבלעדית היא ממשלת ישראל שפועלת לצמצום העצמאות של הרשות השופטת והבנק המרכזי ובכך הופכת את הכלכלה הישראלית לכזו שעלולה לשרת את הממשל ולא את המשקיעים.
     
  13. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,595
    לייקים שהתקבלו:
    5,965
    לראיה, אפילו ממשלת ישראל כבר ויתרה על הנרטיב הזה והולכת על קו חדש: זה רגעי, האבק יתפזר.
     
  14. Cup of Tea Liverpool, UK

    הצטרף ב:
    ‏29/9/07
    הודעות:
    6,548
    לייקים שהתקבלו:
    902
    איך הגעת למסקנה הזאת? מהדיבורים בתקשורת?
     
  15. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    3,016
    לייקים שהתקבלו:
    1,249
    מין:
    זכר
    מצחיק אותי לראות אנשים מדברים על ישראל ויהודה, ושוכחים, או שלא יודעים, שאמנם ישראל הייתה הממלכה הגדולה, החזקה והעשירה יותר, היא שרדה הרבה פחות מממלכת יהודה הקנאית והענייה.
     
    Roma ו-italiano אוהבים את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 35)

  1. Scouser
  2. hbs7