אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,276
    לייקים שהתקבלו:
    4,557
    מין:
    זכר
    */aaarofl

    הכל הצגה אחת גדולה.
    הם רק חושבים שאין להם תחליף. קצת עבודה קשה של צה"ל ולכל יהיה פתרון.
    בטווח הארוך הם אפילו עושים למחנה שהם כל כך שונאים טובה. תפקידי מפתח בצבא יקבלו אנשים ראויים שלא קיבלו הזדמנות עד כה ולא שונאי ישראל שמשרתים על תנאי.
     
  2. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,346
    באיזה מובן הבחירות מוחרגות ממנו?
     
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,875
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    זה מה ש @Morientes ו @yonmu אמרו
     
  4. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אתה טועה - כי את הצבא לא מעניין האיכות של האנשים בעוד 10 שנים. הצבא צריך את האיכות היום.
    תפקידי מפתח בצבא יקבלו אנשים ראויים שלא קיבלו הזדמנות? אני חושב שמרבית האנשים שלא קיבלו הזדמנות היו בצד הלוחם, לא בצד של הטייסות או הלוחמה האלקטרונית/מודיעינית.
    חוץ מזה, עם כל הכבוד, אתה לא יכול להושיב אדם שיתעסק במודיעין נגדי אם הוא לא יודע ערבית שוטפת, לזה לא תמצא מחליף אלא אם אנשים ילמדו ערבית בבית הספר. כנ"ל לגבי תכנות ומחשבים - לא תוכל להושיב בן אדם שלא יודע אנגלית ומתמטיקה ברמה גבוהה. אז בוא, לא הייתי אומר כזה מהר שלכל אחד יש תחליף. לפני שאתה מחפש להחליף או לצמצם פערים (רצוי!) - ולצעוק כל מיני סיסמאות פופוליסטיות/דמגוגיות - לך תשקיע באותם אנשים שאתה צוחק עליהם בחדרי חדרים.
    אני אשאל אותך אחרת - אם הממשלה כל כך חושבת שיש פערים בין הפריפרייה למרכז - למה היא לא מעבירה תקציבי ענק לשיפור החינוך באותם עיירות פריפרייה אה? בוא, אנשים שגרים בתל אביב - הילדים שלהם ברמה יותר גבוהה - לא כי הם מקבלים יותר בבתי הספר - אלא כי ההורים שלהם נותנים להם כסף לשיעורים פרטיים אקסטרה על הרמה העלובה הכללית במדינה. אנשים רוצים לגור במרכז כי ההזדמנויות הכלכליות, חינוכיות, בריאותיות - טובות שם יותר מהפריפרייה - היחידה שיכולה לשנות את האיזון הזה או להקטין אותו זו הממשלה.
    אותה ממשלה שלא משקיעה בבית שאן, בקרית שמונה, רמלה, לוד, באר שבע, אופקים, נתיבות, שדרות, קרית מלאכי, אשקלון, ירוחם, אור עקיבא, חדרה, ועוד הרבה מאוד מקומות, שמרבית המצביעים שלה מגיעים משם.

    בוא - זה לא מקרי שמרבית העיירות / ערי פריפרייה נשארים באותו מצב / חתך סוציו אקונומי כבר 40 שנה. אם זה היה 4 שנים הייתי אומר לך אתה צודק - כשזה 40 שנה מתוך 46 שנות שלטון ליכוד - אתה יכול להגיד הכל - אתה לא יכול להגיד שזה מקרי - יש פה יד מכוונת. אני ואתה לא יכולים לכוון אותה.

    בדיוק כמו שאני יכול להגיד לך שיש יד מכוונת שכלל תחנות הרכבת בארץ לא נבנות במרכזי הערים ו/או מפתחים ערים סביבן. רוצים שאנשים יגיעו אליהם עם רכב, כי רכב זה מס למדינה וצריכים שיהיו כמה שיותר רכבים. אז מה אם זה עולה פי אני לא יודע כמה בהכנסות למדינה כל שנה. העיקר שיש כבישים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/7/23
    Cup of Tea אוהב/ת את זה.
  5. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,346
    לא יודע מה הם אמרו.

    בגלל ההודעה שלך הלכתי במיוחד וקראתי את פסקת ההתגברות שרוטמן ולוין העבירו בטרומית לפני כמה חודשים.
    הדבר היחיד שמוחרג ממנה זה חוקים שנדרש רוב מיוחס כדי לקבל אותם.

    החוקים היחידים שהם כאלו וקשורים לבחירות הם זה שצריך רוב מיוחד כדי לדחות בחירות, וצריך רוב מיוחד כדי לפסול מועמד ספציפי מלרוץ לכנסת.
    כלומר עדיין יהיה אפשר לשנות את תנאי הסף להצבעה או אפילו לפסול אנשים ספציפיים מלהצביע, לפסול רשימות מלרוץ, להשפיע על תקציבי בחירות למפלגות, על חוקי תעמולה, לשנות את אחוז החסימה למה שירצו, להשפיע על איפה יש קלפיות, על אופן ההצבעה, אופן ספירת הקולות והפיקוח עליהם ואפשר להמשיך עם הרשימה הזאת לנצח, כי יש אינסוף דרכים להשפיע על הבחירות חוץ מלדחות אותם.

    בפרט "חוק הבחירות לכנסת" לא מוחרג בפסקת ההתגברות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/7/23
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,139
    לייקים שהתקבלו:
    26,247
    מין:
    זכר
    בוא אני אגלה לך סוד. אפשר גם להגיע רחוק מהפריפריה. אנחנו במאה 21. הכל מתחיל מחינוך מהבית ורמת מורים לא הכי טובה בכל רחבי הארץ. בשביל להתקבל לתפקיד טכנולוגי בצבא, צריך להשקיע בלימודים בבית הספר. זה תלוי קודם כל בתלמיד עצמו ומשפחתו.
    התפתחה בארץ תרבות של התקרבנות. אולי בפריפריה אחוז יותר גדול של מתקרבנים.
     
  7. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @עומר
    1. רוב הטיעונים שלך הם בעד יציבות פוליטית. בשנים האחרונות ראינו שישראל לא מצליחה להקים ממשלה יציבה.
    אם המחיר של ויתור על החקיקה היה הפלת הממשלה, וחזרה לסבבים של בחירות חוזרות - זה לא היה מדאיג משקיעים יותר?
    שאר הטענות קשורות ל'אם ישראל תהפוך לדיקטטורה' (או לשלטון 'אגרסיבי'). זה לגמרי לא מה שהקואליציה מדברת עליו.

    2. החישוב שלך ביחס למובילאיי שגוי. ישראל הכניסה 3 מליארד שקל מהאקזיט הזה. חלק משמעותי היה נכנס גם אם מובילאיי היתה רשומה בחו"ל כי זה מיסוי שהגיע דרך העובדים שכאן. הסיכון הוא להוציא מכאן מרכזי פיתוח.
    סטרטאפים זה טוב ונחמד ויפה ואני עובד באחד כזה, אבל ההשפעה של אם הסטרטאפ נרשם בישראל או בדלאוור בסופו של דבר זניחה מאוד למשלם המיסים הישראלי. מעבר לזה, כמות ההטבות שסטרטאפים כאלה מקבלים מהמדינה (בצדק) גם היא עולה כסף. זה רחוק מאוד מלהיות דרמטי.

    3. לדבר על '20 זרמים ביהדות' זה בערך כמו לדבר על זה שיש כדורגל חופים ויש קטרגל וכדורגל אולמות וסטנגה וכולם זרמים בתוך 'כדורגל'.
    אין. יש יהדות אורתודוקסית. בארה"ב יש רפורמים וקונסרבטיביים שהם קבוצות סוציולוגיות. בארץ יש כל מיני קהילות קטנות כמו 'קראים' ואחרים, אבל זניחים מספרית לגמרי. הזרם האורתודוקסי כולל 20% מהציבור הישראלי, ועוד קרוב ל30% שהוא מסורתי-אורותודוקסי.
    בתוך הזרם האורתודוקסי יש פיצול סוציולוגי (דתיים, חרדים, וכו') אבל זה לא פיצול דתי. הרב וואזנר זצ"ל היה אדם שלא הצביע בבחירות מרוב ריחוק מהציונות, אבל התשובות שלו ילמדו בכל מקום. גם אצל חילי טרופר ומתן כהנא, גם אצל סמוטריץ ובן-גביר וגם אצל דרעי וארבל (ובטח שאצל גפני וגולדקנופף).
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,875
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    לא פוסל בכלל את מה שאתה אומר. על כל פנים בלי קשר אפילו לבחירות אני חושב שפסקת ההתגברות זה דבר איום ונורא.
     
  9. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אתה מצדיק אותי
    אני מסכים איתך ב-1000000 אחוז. כל מילה בסלע
    ועדיין - לא כל אחד - ידו משגת - לפעמים - גם מדברים שלא תלויים בו.
    אבל המדינה - יכולה, אמורה, צריכה - לאפשר לכלל האזרחים שלה את ההזדמנויות להצליח. עובדתית היא לא עושה את זה.
    בעיקרון בעולם של 2023 - כל מה שאתה צריך בשביל להצליח - זה פאקינג סמארטפון, את כל הלימוד אתה יכול לעשות בעצמך דרך הגוגל.
     
    Cup of Tea אוהב/ת את זה.
  10. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,276
    לייקים שהתקבלו:
    4,557
    מין:
    זכר
    גש לאחד התיכונים הקרובים לביתך בבאר שבע ותתעניין לגבי הלימודים שילדים מקבלים היום.
    עולם אחר. הצבא רק צריך לתעדף אותם ולא לתת פירורים.
     
  11. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,346
    ציון פסיכומטרי ממוצע בתל אביב הוא 600 (הכי גבוה בארץ), באזור הדרום 530, באזור הצפון 520. הפסיכומטרי בנוי בצורה שמתעדפת תל אביביים על פריפריה?
     
  12. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,276
    לייקים שהתקבלו:
    4,557
    מין:
    זכר
    אנחנו לא מדברים על אנשים לא ראויים. אני לא מצפה שיתנו לילד מבאר שבע תפקיד רק כי הוא מבאר שבע.

    וזה לא המצב. ילד מרמת השרון שלמד פיזיקה 5 יחידות וילד מבאר שבע שלמד פיזיקה 5 יחידות, עם אותם ציונים - הילד מרמת השרון, ברוב המקרים, יקבל עדיפות בצבא.
    היום לילדים בבאר שבע והסביבה יש תוכניות לימוד איכותיות(לא לכולם, רק מצטיינים שמביאים תוצאות בלימודים). ועדיין כמות המתגייסים ליחידות "נחשבות" קטנה.

    כנל לגבי טייסים. אי אפשר לקבל לשם רק מי שמהמשפחה.
    בטווח הקצר הצבא אולי יצטרך להתמודד עם כשירות פחותה של טייסים אבל זה לא יקריס את חיל האוויר - זה רק יגרום לחבר'ה צעירים להיכנס לנעליים של טייסים ותיקים ומובילים. אתגר שיעמדו בו.
    יחד עם זאת צריך לשים דגש על גיוון בחיל האוויר. לטובת המדינה, לטובת הצבא וגם לטובת הפריפריה - שיוויון הזדמנויות לכל.


    לגבי ההשקעה בפריפריה, למרות שזה לא קשור כרגע -
    נכון, הליכוד לא עשה ולא עושה מספיק אבל כמי שגר מעל 30 שנה בבאר שבע, והוריי אף יותר, אני יכול להגיד לך שיש הבדל משמעותי בין היחס של ממשלות הליכוד לדרום לבין ממשלות אחרות - של העבודה בדרך כלל.
    נוח לחשוב שכולם בפריפריה מטומטמים אבל אל תחשוב שמצביעים לליכוד כמעט בבלעדיות כי זורקים עליהם זין.
    יש שינוי משמעותי בפריפריה בשנותיו של נתניהו(למרות ששוב - לא מספיק, בעיקר סביב נושא המשילות והביטחון).
     
  13. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,276
    לייקים שהתקבלו:
    4,557
    מין:
    זכר
    פסיכומטרי זה חלק מהליך הבחירה של הצבא?זה חדש לי.

    ואני לא מדבר על כלל האוכלוסיה. אתה לא מגייס את כל באר שבע ל8200.
    אם במחזור גיוס יש, נניח, 200 מתגייסים ל8200, אתה רוצה להגיד לי שלא תמצא 100 ילדים איכותיים בכל רחבי הארץ?למה 180 מהם צריכים להיות מהמרכז?

    שוב נותן את באר שבע לדוגמא כי אני מכיר - מאות ילדים מצטיינים שלומדים באוניברסיטת בן גוריון כבר בתיכון קורסים טכנולוגיים. לפני הצבא.
    אם הצבא היה רוצה ומתעדף - היו מוצאים שם ילדים לא פחות טובים, חכמים ומוכשרים.
    אבל מה לעשות בצבא מי שבוחר אם לא על פי פרוטקציה אז ע"פ מי הכי דומה לי.
     
  14. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,346
    פסיכומטרי בא להדגים שיש פערי השכלה בין מרכז לפריפריה שהם אולי עוד הסבר לשיבוצים בצבא מעבר ל"פרוטקציות".
    באותה מידה יכולת לקחת ממוצעי בגרויות, כמות לומדים 5 יחידות מתמטיקה/פיזיקה/מחשבים וכו'.

    אני בטוח שיש פרוטקציות בצה"ל אבל גם לא חושב שזה מסביר אפילו 20% מהפער בין מרכז לפריפריה בצבא שאתה מדבר עליו.
    זה שילד בב"ש מצטיין, לא אומר שאין 100 ילדים בתל אביב שמה לעשות, מצטיינים ממנו יותר. משהו מאוד נפוץ זה אנשים שמצטיינים אקדמית כל חייהם, ואז כשהם מגיעים ליחידה כמו 8200 או אפילו ללימודים בתואר נחשב באוניברסיטה הם מבינים שהם רחוקים מלהיות משהו מיוחד ואפילו שהם נחותים לעומת רוב חבריהם ליחידה/לימודים.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  15. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,805
    לייקים שהתקבלו:
    2,536
    אין שום קשר בין עילת הסבירות לכלכלת ישראל, אין כלכלן אחד נורמאלי שיתמוך בטענה שלך.
    כרגע בוודאי שהמצב לא יציב, כי הרבה מאוד כוחות אינטרסנטים מלבים את השטח ודואגים שההיסטריה תמשך.
    ההפך, צמצום עילת הסבירות רק מחזקת היציבות הכלכלית, במיוחד אצל חברות לא מונופוליות, ויכולה רק לעזור לתחרות. כאשר הכל שפיט, חברות גדולות יכולות לערער על כל שטות, תראה מה עשו לסמוטריץ על הרפורמת בחלב ובתרופות.

    אתה אמנם יוצא מנקודת הנחה שאנחנו בדרך למדינת דת מהסוג של איראן, רק שזה לא מתכתב עם העובדות בשטח.
    היהדות תמיד הייתה הדת הליברלית והמתקדמת ביותר, כמובן יש המון זרמים, אבל אני מציע לך לחקור מעט בכדי שתבין ולא תכנס לאמוק.
    שנית, רובו המוחלט של העם הם אנשים מתקדמים, משכילים, מערבים וליברלים. אי אפשר לשנות דרסתית תרבות של 4000 שנה וכמעט 80 שנה בפרט, אפשר לראות חץ התקדמות בכל מגזר יהודי קיים, משטרה וצבא לא הופכים בן רגע וגם לא תוך 50 שנה למשמרות המהפכה.
    במקומות כמו איראן וטורקיה תמיד היו אופוזיציות דתיות ועדתיות חזקות מאוד, אי אפשר בכלל להשוות.

    ותאמין לי, אם איכשהו ובאמת נראה ניצנים של דיקטטורה, כל מצביעי הליכוד, ציונות דתית, שס ואפילו חלק מיהדות התורה יצטרפו אליכם לקפלן.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 83)

  1. VAR