המפעלים האירופיים - 23/24 : ת"א ביוון, חיפה מול פיורנטינה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, May 24, 2023.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 46 of 231

  1. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    דגו: היו שחקנים שלא באו היום לידי ביטוי

    שוראנוב היה מאוד רוצה לבוא לידי ביטוי אבל בשביל זה הוא צריך לשחק מר דגו

    Sent from my SM-S918B using Tapatalk
     
    גלץ, Jul 26, 2023
    #676

  2. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,704
    Likes Received:
    1,794
    Gender:
    Male
    אי אפשר להגיד שלא היינו שווים פה לפחות גול.
    היינו עדיפים עליהם והם עשו עקיצה (יכלו עוד פעם אבל בנס זה לא נכנס).
    כן הציפיה שניהיה הרבה יותר טובים, וכן היה משחק מאוד מתסכל היום אבל צריכים לעשות את העבודה בסמי עופר, אין ברירה אחרת.
     
    G.B7, Jul 26, 2023
    #677
    Clock End Stand and de Middenweg like this.

  3. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,751
    Likes Received:
    20,871
    אולי נעבור, אולי לא.
    אבל אני לא רואה פה קבוצה שיכולה לקחת תואר.

    אני אתחיל מהטוב:
    אני כן רואה נסיונות להנעת כדור טובה, משחקים לעומק, יש תנועה בלי כדור ונסיונות למשחק צירופים.
    אבל באמת שפיירו פשוט לא מתאים לזה. הוא לא יודע לשחק את הפיבוט, לא יודע לעשות דאבל פס. זה כמו להיות שחקן פחות כשמשחקים ככה וזה נהיה יותר בעייתי כי אנחנו מצופפים את המשחק בשביל לשחק ככה מה שמפריע לסבע ושרי להתפנות.
    אם רוצים את פיירו אז זה רק אם משחקים עם הכנסות כדור מהאגפים, לא בשיטה הנוכחית.

    הרע:
    אין שוער בשער, הכי פשוט שיש. הוא חלש, הוא לא משרה אפילו טיפת ביטחון על ההגנה, הוא לחלוטין לא קשור לאירוע.
    זה שוער ששווה גול ליריבה בכל משחק.

    בעיה גדולה בקישור האחורי, ברור לכולם. עם כל הכבוד לנאור, לא יכול להיות שהוא שחקן הרכב במכבי חיפה.
    אנחנו רכים ואיטיים לאללה במרכז המגרש ועם הכדור הוא הרבה הרבה הרבה פחות טוב מלביא ואבו-פאני.

    לא מבין למה שוראנוב מיובש. אם הוא לא יותר טוב מפיירו ודוד אז למה הביאו אותו?

    אין לנו מהירות ושחקנים עם דריבל בהתקפה. חזיזה הוא למעשה היחיד שיכול לקחת כדור ואשכרה לעבור שחקן.
    גם בעונה שעברה היתה הבעיה הזאת, אם להיות הוגנים.

    לא יודע איך הגענו למצב שחג'ג' רואה דשא במשחק כזה. הסגל הזה הרבה פחות טוב ממה שעושים ממנו.

    כמו כן, היה איבוד עשתונות בדקות האחרונות בלי שום סיבה.
     
    oranfu, Jul 26, 2023
    #678
    EsheD, DaveTheSave and Civil like this.

  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    גם שוב פיירו בא לאיזשהם משימות מיוחדות לבכר. לשחרר לחץ בכדור ארוכים ולפנות שטחים. הביא תועלת והיה שווה את הכסף בסוף עם התרומה, אבל צריך להבין שהמציאות השתנתה והקבוצה מתקשה להפעיל אותו, מה גם שהמבשל הכי טוב עזב.
     
    alexshw, Jul 26, 2023
    #679
    de Middenweg and oranfu like this.

  5. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,584
    Likes Received:
    6,322
    @oranfu
    כמה דברים.
    1) פיירו בעיה. בפתיחת המחצית השנייה ראיתי ממנו לפחות שתי פעולות טובות, אבל בראשון הוא איבד את הכדור בצורה שלומיאלית ובשני בעיטה לעבר השער של חבר לקבוצה נחסמה. מסכים איתך, אם משחקים איתו צריכים לפתח שיטה שמתאימה לו אחרת חבל על הזמן. בקטע הזה בכר גם לא הצליח, בטח לא בליגה.
    2) לדעתי לא שיחקנו כל כך גרוע, אבל יצרנו מעט מדי ואם כבר קיבלנו הזדמנויות פספסנו בצורה שלומיאלית (פיירו בחצי הראשון, דינדה בסוף). שיחקנו נגד קבוצה שבאמת לא רצתה לשחק ולמרות שבאמת אין לי מושג למה זה לפחות הערב הביא להם ניצחון. לדעתי אם נצליח מהר לכבוש בעוד שבוע יכול להיות שנביס אותם אם לא אז גם פנדלים או הפסד אופציה מאד ריאלית.
    3) ניצן. אין לי ויכוח איתך שהוא שוער בינוני, אבל בסיטואציה שנוצרה אני לא משוכנע שיכולנו להביא מחליף יותר טוב מג'וש כהן, שוער שגם לא בדיוק התלהבת ממנו. מבחינתי ניצן לא היה הבעיה הכי גדולה היום.
    4) ללא ספק שאחרי עזיבת לביא/אבו פאני נחלשנו בקישור. צריך עוד לבוא קשר זר, אבל לדעתי נאור הוא לפחות כרגע לא יותר ממחליף.
    5) צודק לגבי שוראנוב. לא ברור לי למה לא שיחק. לתת לפיירו תשעים דקות זה גם לא עזר...
    6) איבוד העשתונות קצת מתחיל לאפיין אותנו. זה קרה גם תחת בכר. לא ברור לי בכלל למה זה קורה כשיש עוד גומלין. בסוף יצאנו משם בנס רק עם שער חובה אחד. לא היה חסר שגולדברג היה מכניס שער עצמי. לאור מה שקרה במגרש התוצאה לא היתה משקפת אז, אבל כולנו יודעים שבכדורגל לא תמיד הצדק מנצח.
    7) הקבוצה נחלשה, אבל בוא לא נעשה כאילו היריבות שלנו בצמרת עושים רושם של קבוצות מעולם אחר. אז יופי שמכבי ת"א מנצחת 6-1 את באר שבע, אבל זה היה רק משחק אחד. הליגה עוד לא נפתחה, חלון ההעברות עוד פתוח ואת האליפות לא לוקחים ביולי :sm_icon_cool:

    ביום רביעי הבא אני מקווה לנצח ואז נראה הלאה. מה שכן, הדחה והלחץ יעלה...
     
    de Middenweg, Jul 27, 2023
    #680
    oranfu and EsheD like this.

  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,600
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    לא ראיתי את המשחק, אבל הפסד מינימלי בשריף זה משהו מובן. מצפה ומאמין שבסמי נהפוך את התוצאה.
     
    DRORIKO, Jul 27, 2023
    #681

  7. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,784
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    תוצאה מאכזבת,ואם לא נעבור אותם זה יהיה פספוס גדול.
    רק לראות איזה הבדל כמכינים את הקבוצה לפני המחנה אימונים,לעומת עכשיו שעדיין חסרים לפחות 2 שחקנים.
    אני לא שותף עליהום על ניצן,אבל מצד שני הוא גם לא שוער שיביא לנו נקודות.
    את פיירו היינו צרכים לנסות למכור/לשחרר, הוא לא מתאים לקבוצה.
     
    EsheD, Jul 27, 2023
    #682
    de Middenweg likes this.

  8. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,393
    Likes Received:
    4,942
    Gender:
    Male
    בשורה התחתונה הגענו למשחק באירופה עם גוני נאור, איתמר ניצן ופיירו כחלוץ, בלי מגן שמאלי מחליף.
    זה על אלברמן לגמרי.
     
    שי, Jul 27, 2023
    #683
    EsheD and de Middenweg like this.

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    רוצה שחקנים של מיליון יורו שכר, שלם להם מיליון יורו. או שחפש בשווקים אחרים.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
    alexshw, Jul 27, 2023
    #684
    DRORIKO and oranfu like this.

  10. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,751
    Likes Received:
    20,871
    אני גם לא חושב ששיחקנו גרוע, אבל זה לא מספיק.

    אני לא מסתכל על ב"ש ות"א, אני מסתכל עלינו.
    אני לא מבין את האדישות הזאת ואיך כולם מקבלים כל כך בהבנה כמה שהקבוצה נחלשה בקיץ.
    זאת לא דיעה, זאת עובדה מוחלטת שמאוד נחלשנו ברמת הסגל (אני אתעלם ממה שקורה על הקווים).
    לא פתרנו שום בעיה שהיתה לנו בעונה שעברה, רק הוספנו בעיות חדשות (או הגדלנו קיימות).

    אני לא יודע אם זה אלברמן, שחר או שילוב של השניים אבל ההתנהלות ממש גרועה.
     
    oranfu, Jul 27, 2023
    #685

  11. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,621
    Likes Received:
    6,735
    היינו אמורים לנצח אתמול עם השחקנים שציינת. אולי היה שווה לנסות את שוראנוב/סבע בחוד במקום פיירו, אבל שיטת המשחק שלנו רצה על "תחכום" של סבע ושרי. הם שניהם רוצים את הכדור לרגל, שרי מאוד הססן, לא משחרר מהר את הכדור (בניגוד לסבע) וצריך את ה1-2 שניות כדי לסדר את הרגל עם הכדור. המהלכים שלנו היו מאוד איטיים כשהגיעו משרי, בניגוד לסבע (פתיחת הרגליים בסוף המחצית הראשונה, המסירה המהירה לחזיזה בתחילת המשחק). הם לא יכולים לשחק ביחד, ואם כן, אז סבע צריך להיות בחוד.

    לגבי גוני נאור, עד המשחק הבא (בין אם זה יהיה בליגה האירופית או בשלב הבא של ליגת האלופות) יגיע קשר אחורי זר. איתמר ניצן זו פאשלה רצינית, ולדעתי אם פיירו היה בא עם הצעה, היו משחררים אותו. לגבי מגן שמאלי מחליף, זה ככל הנראה יהיה חג'ג'. ברגע שבלטקסה יגיע, דגו ירוץ עם מערך של 3 בלמים ו-2 ווינגרים. כשהבלמים יהיו גולדברג, סק, סונדגרן/בלטקסה, והווינגרים יהיו קורנו/חג'ג' וסונדגרן/קנדיל/חזיזה.

    ההתנהלות לא מדהימה, זה נכון, וזה נראה שהיו קצת וויתורים (בעמדת השוער ובעמדת החלוץ), אבל אי אפשר להגיד שהם באו לחסוך. הם הלכו על קשרים אחוריים שיקדמו את הקבוצה, המו"מ היה קיים, וזה נפל על סעיפים שלא קשורים לכסף (חוסר רצון להגיע לישראל, הצעות מאוחרות שהגיעו מליגות בכירות יותר). אני מעדיף שילכו על קשר אחורי שיקדם את הקבוצה, ושיש סיכוי שיהיה קשה להביא אותו, מאשר להחתים ישר איזה ברוס אינו או מוחמד אוסמן. אגב, אותו דבר קרה עם השוער. הלכו על שוער שיקדם את העמדה הזו (על הנייר, לא מכיר את בקסטר, אבל ראיתי שיש לו רפרנסס), וגם פה זה נפל ברגע האחרון.

    בסופו של דבר, כמו שרשמתי בהתחלה, הפסדנו אתמול, והיינו מפסידים גם עם בקסטר, צ'אלובה/דיאק כקשרים אחוריים ושוראנוב חלוץ. משהו לא עבד אתמול, ודגו לא היה מחובר בכלל למה שקורה על הדשא. גם שנה שעברה הפסדנו 2-0 בחוץ ללמיסול (נכון, סיטואציה אחרת, מצב מנטאלי אחר ועם יתרון 4-0 מהבית) במשחק שלא היינו קיימים בחלק ההתקפי. בסופו של דבר, הכל היה נראה אחרת אם פיירו היה כובש בסוף המחצית הראשונה, או דוד היה כובש מול שער ריק. הקבוצה צריכה חיזוק, אבל כדי להתקדם הלאה בליגות האירופאיות, לא כדי לנצח את שריף.
     
    Last edited: Jul 27, 2023
    Butragueño, Jul 27, 2023
    #686
    G.B7 likes this.

  12. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    עם כל הכבוד אם בונים על דין דוד ופיירו ברמות האלה באירופה אז זה לא מספיק טוב ואפילו לא רציני

    Sent from my SM-S918B using Tapatalk
     
    גלץ, Jul 27, 2023
    #687

  13. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,813
    Likes Received:
    7,986
    Gender:
    Male
    הם בדיוק השניים שהגיעו איתם לאירופה עונה שעברה, אבל כל מה שקורה מאחוריהם נחלש והם בוודאי לא יפצו על זה.
     
    Sturridge, Jul 27, 2023
    #688
    oranfu and Butragueño like this.

  14. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    אבל אז היה אצילי , דין דוד לא באמת היה פקטור

    Sent from my SM-S918B using Tapatalk
     
    גלץ, Jul 27, 2023
    #689

  15. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,393
    Likes Received:
    4,942
    Gender:
    Male
    המשחק הבא עוד פחות משבוע ואין אפילו מועמד שקרוב לסיכום (אלא אם כן אתה עוד מחכה לצ'אלובה).
    גם אם יגיע תוך כמה ימים הקשר האחורי הזר, הוא לא יהיה פאקטור לא במשחק הקרוב וצריך להגיד תודה אם למשחק לאחר כן אחרי שלא עשה הכנה עם הקבוצה ולא התאמן איתה.
    אני לא אומר שלא יכול לקרות מצב שמכוונים על שחקן ובסוף הוא לא חותם, אבל היה ברור שאבופאני לא רוצה להשאר כאן ושיחפש לצאת בכל מחיר. איך לא היה כבר התחלה של גישושים במאי. כנ"ל ג'וש כהן שאישתו כל קיץ רוצה שיעזוב.
    אלברמן הוכיח כבר בשנתיים האחרונות שאם הוא מגיע מכוון מטרה, הוא בתחילת יולי כבר מחתים כאן שחקנים.
    אבל השנה משהו רע עובר עליו.
     
    שי, Jul 27, 2023
    #690
Page 46 of 231
Thread Status:
Not open for further replies.