ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,835
    לייקים שהתקבלו:
    6,747
    אתה לחלוטין בעניין של לאביה, נראה שגם מסוכם מול השחקן.
    ובנוסף באותו יום חזרת וכבר הגשת הצעה גבוהה יותר.
    נראה שאתם איפשהו על התפר בדיונים של החמש מליון האחרונים.

    אני אאמין שלאביה לא מגיע אליכם רק אם צ'לסי באמת יכנסו לשם ובשביל שזה יקרה הם יצטרכו לרדת מקאייסדו וזה לא קורה עדיין.
     
  2. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,533
    לייקים שהתקבלו:
    2,445
    אני לחלוטין בעניין של לאביה, אתה צודק.
    בגדול אני בעניין של כל אדם עם דופק שמסוגל לשחק 6. אם הוא טוב בכדורגל - מה רע.

    חייב להגיד שאני לא זוכר אף פעם כזה שיח מייגע ומשעמם סביב הגיל והניסיון של שחקן כמו הדיבור סביב לאביה.

    לאביה בן 19 עם 30 הופעות פרמייר ליג,
    קאייסדו גדול ממנו בשנתיים עם 15 הופעות יותר באותה ליגה.

    באופן אישי, לאביה בעיני יותר מתאים לכדורגל שלנו מאשר מוייסס, אבל הגנתית הוא כן מדאיג אותי. הוא הרבה יותר מרשים עם הכדור ברגליים והיציאות שלו קדימה אדירות יחסית לגילו אבל פאביניו בשיאו היה הגרזן הכי טוב באירופה. הדרך בה ניער שחקנים ועצר התקפות יריב הייתה מגוחכת, ברמת הויירה. קשר אחורי מושלם בפריים שלו, פשוט מושלם.

    לא יודע אם לאביה כזה או יכול לגדול להיות כזה.
    בעיני הוא וקאייסדו שחקנים מאוד שונים, אז לא מסתדר לי שצ׳לסי תלך עליו אם לא ילך לה עם ברייטון.
    פיזית קאייסדו בלבל אחר כרגע.
     
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,835
    לייקים שהתקבלו:
    6,747
    בסדר, אתה לא צריך לנסות להצחיק את עצמך.
    לא רק אתה בעניין של לאביה. המועדון שלך עובד עכשיו לסגור אותו וכרגע מוביל. לא חושב שיש מקום לפסימיות שלך שזה לא יקרה.

    לאביה שחקן שונה מפאביניו וגם מקאייסדו. זה לא אומר שהוא לא יוכל להתאים לסגנון שלך.
    אין סוג של קשר אחורי שיכול להתאים לקלופ ובנינו אתה גם לא משחק יותר בצורה שתחמיא לקשר אחורי בפרופיל של פאביניו ההוא.
    אני מאמין שכן תרצה יותר פרוגרסיות עם הכדור וחשוב לכם שכל הקשרים, כולל האחורי יצטיינו בזה.
    כולל יכולת לכדרר ולייצר חופש(או פאקט) לטרנט לתקתק את המסירות שלו מאיזור האמצע.

    לא צריך לחפש הגיון באלטרנטיבות של צ׳לסי.
    הם רוצים מאתיים שחקנים. הם רצו את אוגרטה, הם רוצים כל הזמן את קאייסדו והם אפילו הזימו שמועות בתחילת הקיץ שזה אולי יהיה קאייסדו ולאביה.
    לא צריך לתת להם יותר מדי קרדיט שהם יודעים בדיוק מה הם רוצים ואיך הם רוצים לשחק.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  4. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,301
    לייקים שהתקבלו:
    7,133
    מתנצל שאני משעמם אותך, ולענייננו:
    לאביה - התחיל לשחק כדורגל בוגרים לפני פחות משנה, צבר 34 הופעות בוגרים עד כה בקריירה.
    קאייסדו - התחיל לשחק כדורגל בוגרים באקוודור בגיל 17, באירופה עשה חצי עונה בבלגיה בהשאלה ועוד חצי עונה בברייטון וכמובן את העונה האחרונה עם 37 הופעות פרמיירליג. סה"כ קרוב ל100 משחקי בוגרים.
    אתה חושב שאין לזה השפעה? שזה לא מעיד משהו מבחינת הסבירות שהשחקן יגיע לאן שחושבים שהוא יגיע?

    מסכים שזה לא אותו שחקן, אבל גם בהסתכלות יבשה בלי לדבר על מבחן העין, ההימור על לאביה כשחקן הרכב הוא גדול יותר. גם לקבוצות בהן הם שיחקו יש חלק בזה, קאייסדו היה בורג משמעותי מאוד בקבוצה שעשתה עונה מצוינת, הראה שהוא מתאים לרמות האלה, בעוד שלאביה הצליח לבלוט בקבוצה שהייתה גרועה מאוד וירדה ליגה. זה לא אותו דבר.

    וגם במבחן העין הוא בוסרי יותר אז בכלל...
     
    oranfu, Esomech, Liverpool-Forever ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,228
    לייקים שהתקבלו:
    17,024
    קאייסדו זה למועדונים גדולים.
    אנחנו נביא, אם בכלל, מה שאפשר במסגרת התקציבית שיש למועדונים קטנים.

    אני מזכיר לכולם פה שהמועדון הזה בקושי הוציא כסף שנים על גבי שנים, גם נט ספנד של 100 זה בדיחה עבורנו לפי מה שצברנו.
    בסטנדרטים של FSG, אם פאביניו והנדרסון לא נמכרים כדי לממן את סובו ומקאליסטר הרי שהקיץ הזה זאת השתוללות של ממש.
    יכול רק להניח שקלופ הסביר שעוד עונה עם אותו הקישור והם יפספסו שוב את הכסף של הצ'מפיונס ליג.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  6. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,637
    לייקים שהתקבלו:
    4,057
    מאמין שלאביה יבוא, כשהפער במו"מ לפי דיווחים הוא כל כך קטן זה עניין של זמן. אין סיבה שלאביה ירצה צ׳לסי ולא אותנו, אצלנו הוא נהיה באנקר במערכת הרבה יותר מסודרת.

    לגבי בלם, לא רואה אותנו מביאים בלם כל עוד כל הנוכחיים נשארים. גומז (שהוא כרגע השחקן הותיק במועדון) כמגן ימני זה אסון, מקווה מאוד שנביא מגן ימני ראוי שייתן לנו אופציות שם.
    על עוד קשר אני לא מעז לחלום. קישור אחורי של לאביה/באייצ׳טיץ׳ עם איזה גיל ממוצע 19 זה משהו שעובד רק במנג׳ר, נקווה שגם אצלנו.

    Sent from my LE2113 using Tapatalk
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,798
    לייקים שהתקבלו:
    19,447
    כמו שגיל אמר - מועדון שמכוון להכי טוב שאפשר הולך על קאייסדו.
    מועדון שמחפש מציאות - הולך על לאביה.
    זה לא אומר שלאביה רע, ממש לא. אני מאמין שהפוטנציאל שלו הוא להיות מהקשרים הטובים בעולם ואולי גם לא פחות טוב מקאייסדו בעתיד (ואולי טוב ממנו). אבל בנקודת הזמן הנוכחית זה ברור שקאייסדו טוב ממנו, בואו לא נשלה את עצמנו.

    אבל אני גם לא חושב שמדובר באותו סגנון שחקן.
    קיי ציין את זה עכשיו, גם אני דיברתי על זה בתחילת הקיץ. זה עושה רושם שאנחנו מטרגטים קשרים שיכולים להשתחרר מלחץ בעזרת הדריבל. גם בלינגהאם, גם תוראם, גם גרבנבראח, גם קונה ועכשיו לאביה. יכולת ההשתחררות שלהם מלחץ בעזרת דריבל זה אולי המאפיין הכי בולט במשחק שלהם.
    קאייסדו, שחקן מצויין, להתרשמותי זאת לא התכונה הבולטת שלו והוא גם פחות מרשים בהיבט הזה.

    זה שהוא בן 19 ופחות מנוסה לא מפריע לי האמת. זה לא אידאלי, אבל לפי כל הדעות לגביו המנטאליות של לאביה היא של שחקן לרמות הכי גבוהות. הוא מוכשר מאוד מבחינה פיזית וטכנית, אבל גם מבחינת האופי הוא חדור מטרה, אינטליגנט ומקצוען. לכן החוסר נסיון שלו פחות מטריד אותי.
    יש לו את כל מה שצריך בשביל להיות שחקן טופ עולמי תחת המאמנים הנכונים (אלא אם יסבול מפציעות).

    גם להגיד שהוא בלט בקבוצה רעה כמשהו שלילי, אפשר בקלות להפוך למשהו חיובי. אם שחקן (כל כך צעיר) מצליח לבלוט כל כך לטובה בקבוצה גרועה זה אומר שהוא לא נתן ליכולת הגרועה של הקבוצה לדרדר אותו...

    מה שצריך לקוות זה שעד שתושלם העיסקה על פאביניו, צ'לסי לא יישכנעו את לאביה להגיע אליהם.
    כי זה ברור שאנחנו מחכים לכסף שייכנס ממכירות בשביל להשלים את העיסקה הזאת.

    בסוף הקיץ הגדול של FSG, שהם מגבים בו את קלופ, שהם מבינים שצריך ריבילד, ייסתכם בשלושה קשרים חדשים, הוצאה נטו של פחות מ-100 מיליון (יכול להיות הרבה פחות אם באמת גם פיליפס וקלהר יימכרו) וחיסכון של לפחות לפחות 30 מיליון פאונד בשנה על משכורות.
    אנחנו עדיין נהיה עם מעט מדי קשרים, בלי גיבוי לטרנט ועם הבעיות הידועות בעמדות הבלם.


    מצד אחד זה מפתיע לטובה כי מי האמין בחלומות שלו שהם ייאשרו להוציא כמעט 100 מיליון לפני מכירות, מצד שני יש פה עזיבות לחלוטין לא צפויות ועמדות שממשיכות להיות מופקרות.
    רובנו ציפינו שמה שיקרה בקיץ זה קשר אחד זול, קשר אחד יותר יקר והשאר תלוי במכירות. זה אשכרה מה שקורה אפילו כשמהשמיים נפלו להם 50 מיליון לא צפויים ועם חיסכון הרבה יותר גדול במשכורות ממה שחשבנו.
     
    Scouser Tommy ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,228
    לייקים שהתקבלו:
    17,024
    Klopp: Virgil will start the game tomorrow and he will be captain. I know already my decision but I have to tell the players. I didn't expect to have that decision a few weeks ago.

    מבין את קלופ, מי ידע שהקפטן שלו יחרבן עליו ויילך לאל לדשדיוכיכןקיןשק?
     
    Cup of Tea, Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  9. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    7,153
    לייקים שהתקבלו:
    1,160
    יצא לכם טוב, כל השנה אתם קוטשים את הנדו עד דק ואז גם כשהוא עוזב זה לא טוב?
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,228
    לייקים שהתקבלו:
    17,024
    Klopp: Was I surprised when Henderson said he wanted to move on? Of course. We had a relationship for eight years. He knew the situation that we wanted to keep him but if he wanted to leave we weren't going to throw rocks and stones in the way. It was about reacting to it

    מביך...

    @cheddar
    אני רציתי למכור את הנדרסון, אני מתבאס בשביל קלופ.
    בסופו של דבר אני רוצה שיקרה מה שהוא רוצה שיקרה. קיוויתי שהוא ירצה למכור את הנדרסון אבל הבנתי שאין לזה סיכוי כי הוא תופס ממנו.
    מי ידע שהנדרסון זה שיחתוך מהקבוצה ועוד לאן...
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,798
    לייקים שהתקבלו:
    19,447
    א - הוא אומר שחייבים לחזק את הקישור ועובדים על זה.
    ב - הוא לא הזכיר את ההגנה ככזאת שדורשת חיזוק.
    ג - מעניין שהוא אומר שהוא יבחר את הקפטן ולא תהיה הצבעה של השחקנים על זה. אולי זה אומר שזה לא יהיה וירג'יל? לא לגמרי יכול להסביר, אבל זה גורם לי לחשוב שהבחירה תהיה יחסית מפתיעה. מרגיש לי שזה באמת יהיה טרנט.

    אדיר שהנדרסון עזב, הדבר הכי משמח שקרה הקיץ והחיזוק הכי חשוב שלנו.
    יחד עם זאת, הדרך שבה הכל התנהל בהחלט לא אופטמלית אבל אני סיימתי להתעסק בו.
    תודה על מה שהוא כן תרם ועל כל ההצלחות האדירות שהוא היה חלק מהן. שיהיה לו בהצלחה.
     
    Esomech אוהב/ת את זה.
  12. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,294
    לייקים שהתקבלו:
    224
    הדבר הכי חשוב בכדורגל האירופי ב20-30 שנה האחרונות זה מרכז המגרש.
    זו גם הסיבה שאתם מפרקים אותנו כל פעם .

    ברגע שקיפלתם את פאביניו והנדרסון והחתמתם 2 קשרים במקומם ,ומחתימים כנראה עוד קשר בשביל להוריד דקות לאליוט\גונס\הכנס שם.
    אפשר אולי לצפות לאותה ליברפול אימתנית משנת 2017 ועד 2022 ,ההחתמות שביצעתם יכולות לשנות את כל הדינמיקה של הקבוצה.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,798
    לייקים שהתקבלו:
    19,447
    עוד אמירות מעניינות של קלופ:
    טרנט יחזור לשחק מגן מחר (אני לא מקבל את הרושם שקלופ מתלהב לשחק איתו קשר, זה כנראה יהיה לרוב התפקיד ההיברידי שראינו בסוף העונה שעברה).
    באייצ'טיץ' קרוב יחסית לחזרה לאימונים אבל אנחנו צריכים לשלב אותו באופן כזה שלא יפגע בו כי מאוד מאוד מחזיקים ממנו.
    יותר מדי פעמים הפקרנו את הקשר האחורי (פאביניו).
    אנחנו צריכים שחקן שיעשה את העבודה של מילנר - ייכנס לדקות אחרונות בשביל "לסגור" משחקים. קצת מעניין בעיניי שקלופ מציין את זה כאילו זה תפקיד של שחקן ספיציפי.
     
    Esomech, Liverpool-Forever ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,301
    לייקים שהתקבלו:
    7,133
    נקודה אחרונה לגבי לאביה, לא התכוונתי שזה שבלט בקבוצה קטנה וחלשה זה שלילי, אלא שזה שונה ממה שקאייסדו עשה. כלומר גם אם נניח ששניהם היו עולים לבוגרים בתחילת העונה, עדיין יש פה שחקן אחד ששיחק בקבוצה מבוססת פוזשן, דומיננטית, התקפית, ולאביה הצליח להחזיק את הראש מעל המים בקבוצה שלרוב הייתה on the back foot למרות שכן ניסתה לשחק כדורגל התקפי. בשני המקרים יש יתרונות וחסרונות, נטו מבחינת גודל ה"הימור" אני חושב שעדיין זה נותן לקאייסדו יותר מאשר לאביה, למרות שזה לא שלילי.

    הציטוטים של קלופ לא מפתיעים אבל כן מעניינים. זה ברור שהוא רצה לשמור את הנדו וקיבל פה איזה סטבאק, לא משהו שהיה אפשר לצפות לו לפני הקיץ. בלונג ראן הנדו עשה לנו טובה, בטווח הקצר אני חושב שהוא בדיוק היה אמור להיות ה"מילנר" החדש, שחקן שמכיר טוב את התפקיד והיה יכול לעשות אותו טוב מבחינת קלופ.

    כרגע בסגל אין לנו אף שחקן כזה וגם לאביה אם יחתום הוא כמובן לא יהיה כזה. אני מעריך שפשוט נראה הרבה חלטורות, גומז/לאביה/באייצ'טיץ' יצטרכו לתת משמרות במגן הימני מדי פעם, ג'ונס ותיאגו ישחקו קשר אחורי במידת הצורך, אלה אלתורים שיהיה להם מחיר ככל הנראה.

    אני עם גיל כרגע במובן של לתאם ציפיות, הסגל הזה גם עם לאביה זה לא סגל לאליפות אלא אם יש לנו באמת המון מזל עם פציעות + הבלגי מתגלה כבול פגיעה עם רמת מוכנות גבוהה להרכב ראשון. זה כן סגל שיכול לעשות טופ4 וריצה נחמדה בליגה אירופית ולשם כרגע בתור אוהדים אנחנו צריכים לכוון.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  15. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,556
    לייקים שהתקבלו:
    5,527
    הנבואה ניתנה לשוטים.

    אין מה לנסות לנחש ולהעריך אם סגל מסויים שווה ריצה לאליפות או לא.

    דבר אחד בטוח, כל המועמדות לדגדוג סיטי עשו שינויים הכרחיים הקיץ, צ׳לסי בניקוי אורוות ורכש מעניין, ליברפול עם מרכז מגרש חדש, ארסנל חיזקה את האמצע וריפדה את העומק בסגל. יונייטד אצלי בסימן שאלה, אבל לדעתי גם הם ישתפרו מהעונה הקודמת שהייתה לא רעה בכלל.

    עוד בחלק העליון אנחנו רואים את ברייטון שמשתפרת בהדרגתיות תחת דה זרבי, ניוקאסל והרכש שלה, וילה תחת אמרי. תהיה עונה סופר קשה לכולן.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 7, אורחים: 26)

  1. Scouser Tommy
  2. cheddar
  3. oranfu
  4. Christian Dailly