ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,531
    לייקים שהתקבלו:
    2,445
    ויכול היה גם להיתקע בלי כלום.
    הם בני אדם בסופו של דבר, עם חיים ומשפחה. יש כאלה שבא להם יציבות מסוימת.

    זאהה ויתר על כסף גדול יותר בפאלאס בשביל טורקיה והוא הולך להתחרות שם על אליפות. קצת יותר נחמד מלשחק תחת הודג׳סון ולסיים בתחתית פרמייר ליג במועדון שלא מעניין כלב מת. מה פה בדיוק יותר תחרותי מלהילחם על אליפות בטורקיה?

    ד׳זקו, איקארדי, טאדיץ׳, ראביץ׳. למה לזלזל? אחלה קיץ, אחלה קבוצות ואחלה של תחרות על התואר.
     
    MaxAaRons אוהב/ת את זה.
  2. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,297
    לייקים שהתקבלו:
    7,129
    לגבי הקפטנים החדשים, נוטה להסכים שסלאח קצת got overlooked כאן, אבל אני מבין את קלופ. מרגיש לי שטרנט בנקודה דיי קריטית בקריירה שלו, עם השינוי תפקיד, עם הביקורת החריפה שחטף בעונה שעברה, והאחריות והאמון שקלופ נותן בו עכשיו יכולים להיות הפקטורים שמקפיצים את הביטחון וההקרבה שלו עוד צעד קדימה. במובן הזה יש שוני עצום בין הקפטנים הקודמים לנוכחיים, ואן דייק וטרנט הם מנהיגים רגועים יותר ופחות באטרף, מקווה ומצפה שנראה מהם קצת יותר אגרסיביות ומוכנות לתת ספרינטים גם כשאין עוד כוחות.

    לגבי פאביניו, מהפייבוריטס שלי בקבוצה האגדית של 2018-2020, הליברפול ביי פאר הכי טובה שזכיתי לראות וסביר שהכי טובה גם שאראה בעתיד. לפרקים היה השחקן הכי טוב וחשוב בקבוצה שזכתה בכל התארים באפשריים ועשתה 2 עונות ליגה מטורפות לחלוטין, הופיע כל שבוע וניקה כל מה שזז בקישור, תרם גם בהתקפה עם חוכמה בהנעת כדור ולעיתים כדורי עומק או בומבות לשער, ולמרות שהיה פה תקופה יחסית קצרה מאוד התחבב על האוהדים וניכר שאהב אותם ואת העיר בחזרה. שחקן מרגש. העונה האחרונה הייתה באמת חלשה, אני חשבתי שיש לו עוד שנה-שנתיים בטנק אבל כנראה שהגיע הזמן. עוד שחקן (יש לפחות 4 כאלה בנוסף אליו) שכשנרכיב את הרכב החלומות שלנו גם עוד 20 שנה - הוא אחד השמות הראשונים שיעלו לראש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/8/23
    oranfu, Liverpool-Forever ו-Esomech אוהבים את זה.
  3. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,291
    לייקים שהתקבלו:
    224
    הנך צדיק בסדום.
    גם כי אתה מסכים שהכדורגל בפשיטת רגל ,וגם שההגנות בפריימר ליג פח.
    אתה איש אשכולות.
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,228
    לייקים שהתקבלו:
    17,024
    ענו לך למה פרישה. התעלמת ועברת נושא ל"יכול היה גם להיתקע בלי כלום".
    פאביניו סיים חוזה ולא ידעתי?
    לא היה פורש, היה נשאר בליברפול.
     
  5. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,161
    לייקים שהתקבלו:
    2,567
    אחלה פאביניו. היה שחקן מצוין עבורנו ודמות מרכזית בכל תואר שלקחנו. כנראה שבאמת אין לו כבר כוחות לכדורגל ברמות הגבוהות אם הוא בחר לקחת את ההחלטה הזאת בגיל שכזה. שיהיה לו בהצלחה.

    השיגעון הסעודי הביא בסופו של דבר לרמונט בקישור שהרבה מאיתנו ייחלו לראות. יש לי ספקות גדולים לגבי לאביה ובעיקר לגבי היכולת שלו להשתלב באופן מיידי שיאפשר לנו להיות תחרותיים כבר העונה, אבל מסתמן שזה מי שקלופ רוצה אז אני סקרן לראות.

    העזיבות של הנדרסון ופאביניו שינו את דעתי גם לגבי ג׳ונס. כל עוד היו כאן חשבתי שהוא חייב לצאת בהשאלה או להימכר, עכשיו כשהם בחוץ ומסתמן שבמקומם יגיע רק שחקן אחד מרגיש שיהיו לו יותר הזדמנויות לשחק ולהשתפר. בנוסף גם צץ הרעיון של לנסות אותו כ-6 (תפקיד שהבנתי שהוא עשה גם ביורו) ולדעתי זה כיוון מעניין מאוד.
     
    Scouser Tommy, oranfu, yakov_y ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,228
    לייקים שהתקבלו:
    17,024
    אני חושב שג'ונס כ6 זה תוצר של FSG ולא כיוון שהייתי רוצה לנסות.
    תחת הבעלים האלה ותקציבי רכש כל כך נמוכים, אתה נזרק לאלתורים בלית ברירה.
    זה לא מגיע מתוך מחשבה מסודרת.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  7. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,161
    לייקים שהתקבלו:
    2,567
    הפעם היחידה שג׳ונס שיחק כ-6 אצלנו זה במשחק הידידות האחרון (ככה הבנתי, לא ראיתי) וגם זה כנראה יותר בגלל אילוצי כשירות, כך שאני לא בטוח שזו בכלל אופציה מבחינת קלופ כרגע.
    הבעתי רק את דעתי האישית, הבעיות שלי עם ג׳ונס הן קבלת ההחלטות שלו בהתקפה וזה שהוא לא לוקח על עצמו את המשחק מספיק, מצד שני הוא כן טוב עם הכדור תחת לחץ ויש לו פיזיות לא רעה אז הרעיון שלו כ-6 עושה לי היגיון מסוים.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,228
    לייקים שהתקבלו:
    17,024
    לצערי, אני חושב שהוא לא טוב מספיק לקבוצה שרוצה להיות תמיד קרובה לתארים.
    היה שיפור בסוף העונה שעברה ולכן על פניו הוא הרוויח מקום בסגל לעונה הקרובה.
    הייתי נותן לו את המקום בקצה הרוטציה, אם הגענו למצב שאנחנו בונים עליו להרכב הרי שהתרשלנו (כרגיל) בשוק ההעברות.
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,796
    לייקים שהתקבלו:
    19,446
    לדעתי זאהא לא פרש כי הליגה הטורקית היא עדיין ליגה מכובדת עם קהל אדיר (על אמת, לא שקרים שמספרים על הסעודים) והוא הגיע למועדון מפואר. זה שחקן סופר מוכשר שהעביר את הקריירה שלו בקבוצת תחתית ועכשיו יש לו הזדמנות לשחק בליגת האלופות מול 50K אוהדים פנאטים.
    אבל הוא כן ירד ברמה והלך לליגה פחות מאתגרת באופן קיצוני וזה בבירור מסמן את סיום הקריירה שלו ברמות הגבוהות. כמו שאר הכוכבים שהוזכרו והגיעו לשם כשהגיל הממוצע שלהם הוא משהו כמו 34.

    הליגה הסעודית, כמו הליגה האמריקאית, כמו הליגה הסינית קודם - אלה ליגות של שחקנים שהחליטו שכדורגל מקצועני כבר לא בשבילם.
    לא כאלה שאולי רוצים להיות ראש לשועלים (נגיד כמו זאהא) אלא כאלה שרוצים להשמין בנחת.
    כמה שחקנים שהגיעו לליגות האלה חזרו אחר כך לשחק בליגות גדולות? לא סתם התנועה הזאת היא חד סטרית.
    סתם רונאלדו חיפש בנרות מועדון שיסכים לקחת אותו לפני שהלך לכסף הגדול שם?
    סתם אמבפה סירב לפאקינג 700 מיליון יורו לעונה אחת??


    ג'ונס כ-6 זה יותר אילוץ מתכנון לדעתי.
    לזכותו ייאמר שהתגלה שהוא ממש טוב מבחינה הגנתית. הוא מנצח המון מאבקים על הכדור, קשה לעבור אותו בדריבל, כמות הפעולות ההגנתיות שהוא עושה במשחק היא גבוהה מאוד (הפעלת לחץ, מאבקים על כדור).
    היכולת ההגנתית הזאת מצטרפת ליכולת שהיא ברמה הכי גבוהה שיש מבחינת שמירה על הכדור וזה נותן שחקן שאנחנו שקטים לגמרי לתת לו את הכדור בחלק האחורי תחת לחץ אבל גם יכול לעשות עבודה הגנתית טובה וזה הופך אותו לאופציה לא אידאלית אבל סבירה בחלק האחורי של הקישור (לא כאופציה הבכירה).
    אני חושב שזה יחסית "בזבוז" של היכולות שלו, אבל לדעתי הוא חד משמעית הוכיח שמבחינה מקצועית הוא שחקן שטוב שיש בסגל, בין אם כגיבוי ל-6 ובין אם כגיבוי ל-8.
     
    Scouser Tommy ו-golding אוהבים את זה.
  10. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,297
    לייקים שהתקבלו:
    7,129
    ג׳ונס ב6 זאת אופציה שלישית/רביעית סבירה לגמרי, לא יותר מזה בעיניי. הרעיון הזה של 6 שהוא באוריינטציה יותר התקפית הוא נחמד ומעניין אבל בפועל, זה מצריך בעיניי שיטה אחרת לגמרי ממה שאנחנו משחקים, ושחקנים אחרים לגמרי לצידו. אפילו עם תיאגו זה היה נראה רע, וזה שחקן שהיכולת הטכנית שלו וניהול המשחק הם ברמות הכי גבוהות שיש... אם הייתה לנו הגנה חזקה + קשרי 50/50 סטייל וויינאלדום והנדרסון, אז מילא, אבל בשיטה החדשה הקשר האחורי צריך להיות דייסון אמיתי. מבחינה פיזית ג׳ונס יכול לעשות את התפקיד הזה אבל הוא לא שחקן הגנה על כל המשמעויות של זה.

    בתפקיד ה50/50 ההתקפי החדש הוא פרח בעונה שעברה, ובהינתן שהרוטציה בעמדות האלה עכשיו היא עם סובוסלאי, מאקאליסטר ואליוט, יש לו הרבה דקות לתת שם בכל מקרה.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,228
    לייקים שהתקבלו:
    17,024
    @oranfu
    אני מסכים רק עם החלק ה1 בהודעה שלך על זאהא טורקיה וסעודיה.
    על ג'ונס אני חושב שאתה מפריז לגמרי. אני מקבל את הרושם שאתה נותן לו המון הנחות.
    בסופו של דבר זה לא מספיק, לקבל כדור לשמור עליו להתמזמז איתו ולהחזיר אותו. זה כל מה שג'ונס יודע לעשות "ברמה גבוהה".
    הבעיטה המפורסמת שאתה מייחס לו, לא מוכחת ברמת הבוגרים.
    "מנצח המון מאבקים" - פשוט לא רואה את זה.
    הפעלת לחץ, כשהנדרסון עושה את זה אתה אומר שזה מיותר.

    הוא לא מספיק טוב.
    הסיבה שאנחנו בדיון עליו היא כי אין כסף לשפר את הסגל.
    אני לא רואה קשרים אצלנו שהיו צריכים להמשיך עונה מלבד בייצ'טיץ' שנראה כמו פוטנציאל מעניין. ג'ונס אני זרמתי כי אני יודע שאין כסף לרכש.


    נקודה לגבי סלאח, לדעתי זה עובר פה מתחת לראדאר שהוא יהיה מאוכזב מזה שהוא לא סגן קפטן.
    צריך לזכור גם שהוא דומה יותר במנטליות לנו ולא לאנגלים, והוא מאוד תחרותי.
    לדעתי הוא לקח את החדשות האלה לא טוב.
    אם יש רצון אמיתי שימשיך הרבה שנים, זה לא היה מהלך חכם.
    ארנולד יכול לחכות, הוא סה"כ בן 24.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  12. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,531
    לייקים שהתקבלו:
    2,445
    ג׳ונס שחקן במקרה הטוב לפאלאס. שחקן שאין בו כלום, אבל אם כולם סביבו יהיו טובים אז כמו רבים אחרים הוא יצליח להראות שהוא קשור.

    כלכך ברור שמושכים את העסקה עם לאביה עד הקצה בשביל לנסות להביא משהו אחר. זה הרי היה נסגר ברגע שהיה אוקיי סופי על פאביניו.

    ינסו עוד כל מיני אופציות ואם לא יצליחו שום דבר יגישו את ההצעה השניה שאולי תתקבל.
     
  13. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    7,152
    לייקים שהתקבלו:
    1,160
    השחרור של אוקס עבר מתחת לראדר, היו לו רגעים יפים בין שהות אחת בספספל לשנייה?
     
  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,297
    לייקים שהתקבלו:
    7,129
    הגזמה פראית. בסופו של דבר אי אפשר להושיב על הספסל 11 שחקני וורלד קלאס. לא כל שחקן שלא מספיק טוב להרכב אצלנו בהכרח לא שחקן לליברפול. אני חי לגמרי בשלום עם ג׳ונס כאופציה 3 לכל אחת מהעמדות בקישור, הבעיה היא מי אופציה 1 ו2. בקישור ההתקפי יש את סובו ומאק, בקישור ההגנתי אין אף אחד.

    אי אפשר שכל שחקן רוטציה יהיה ברמה הכי גבוהה שיש, ואם לשפוט לפי סיום העונה הקודמת, לג׳ונס לגמרי יש מקום בסגל בתור 50/50 התקפי.

    לא הבנתי את הפסקה על לאביה? אתה חושב שעובדים על להביא מישהו אחר מאחורי הקלעים?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,817
    לייקים שהתקבלו:
    1,490
    מין:
    זכר
    העיכוב עם לאביה זה לא בגלל שמנסים לסגור אופציה אחרת במקום. זה אולי התסריט האופטימי.

    זה בשביל שיוכלו להגיד אחרי זה, שלא היה להם מספיק זמן להחתים שחקנים אחרים, כי ראינו מה קרה פעם קודמת עם ארתור.

    זה הכל מחושב
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.