מכבי חיפה - עונת 2023/24. אפטר פארטי.

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏8/7/23.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    יש סיטואציה מעניינת במצבת השחקנים ההתקפיים בקבוצה.

    רוב האיכות, בפער, נמצאת שם. מצד שני, איך ממקסמים את כולם?

    לכל אחד יש גישה אחרת בנושא, אני באופן אישי תמיד בגישה שעדיף להשתמש בשחקנים עם היכולת האישית הכי גבוהה, מאשר להיצמד למערך על חשבון יכולת אישית. יש שיעדיפו להתאים שחקנים למערך. כל אחד ושיקוליו.

    אז מה האיכות המדוברת בהתקפה:
    שרי, חלאילי, חזיזה, סבע, שיבלי, רפאלוב, דוד, שוראנוב, פיירו. יש פה תשעה שחקני התקפה שכל אחד מהם לגיטימי ומעלה (לא כללתי את פודוגורנו בכוונה).

    לטעמי, שווה לשקול להפוך את חזיזה למגן שמאלי קבוע על חשבון קורנו. קורנו לא להיט הגנתי, וחזיזה משחק את המגן יפה עד עכשיו כשהאיכויות ההתקפיות שלו טובות יותר משל קורנו.
    את פודוגוראנו להוציא מהרוטציה ההתקפית ולהשתמש בו רק כווינג בק לעת צורך.

    נשארנו עם 8 שחקני התקפה על 4 עמדות.

    חלוצים: פיירו, דוד

    כנף ימין: חלאילי, סבע

    כנף שמאל: שיבלי, שוראנוב

    קשר התקפי: שרי, רפאלוב

    הרבה יותר מאוזן ועם פוטנציאל גבוה יותר. יש שם גם מספיק גמישות לשנות במקרה של פציעה.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,391
    לייקים שהתקבלו:
    20,587
    מוציא את פיירו ודוד לפני שאני מוציא את קורנו או מרחיק את חזיזה מהשער.
     
  3. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    ואת מי מכניס במקומם?

    אני מנסה לחשוב איך להפיק את המיטב מהסגל הקיים.
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,391
    לייקים שהתקבלו:
    20,587
    אני בעיקר לא מוציא את קורנו מההרכב.

    לגבי שאר הדברים שהצעת:
    שוראנוב מההתרשמות שלי הוא נטו חלוץ, לא שחקן אגף. אחריו פיירו ודוד.
    אני גם הייתי שוקל לנסות את חלאיילי כחלוץ (עדיף שם מאשר אגף ימין לדעתי).
    ימין זה סבע\חזיזה\חלאיילי.
    מאחורי חלוץ זה שרי\סבע\רפאלוב.
    בשמאל זה חזיזה\שיבלי\רפאלוב.
    יש הרבה משחקים, יש הרבה חילופים. שחק עם כמה ריענונים שאפשר כי גם שרי וגם רפאלוב כבר מבוגרים ולא צריך להעמיס עליהם.
    צריך גם שחקנים שיכולים לעשות שינוי מהספסל אז לא בהכרח כל הקאדר ההתקפי צריך לפתוח ביחד.

    חוץ מזה, קח בחשבון ששחקנים שונים על אותן עמדות (כביכול) הם בעלי סגנון משחק שונה.
    פיירו זה חלוץ של כדור לרגל ודוד זה חלוץ של כדור לשטח.
    סבע בימין זה שחקן שחותך לאמצע וחזיזה\חלאיילי הם שחקנים שרצים על הקו.
    סבע\שרי אלה שחקנים שמאיימים הרבה מרחוק ורפאלוב יותר שחקן של כדורי עומק.
    סבע זה קשר אמצע שעושה הרבה תנועה לעומק בלי כדור ושרי זה יותר קשר אמצע שבא לקבל כדור לרגל.
    דוד בשמאל זה שחקן שרץ לשטח ויכול לתרום בעיקר בסיומת מול השער וחזיזה\שיבלי אלה שחקנים בשמאל שמחפשים כדור לרגל.
    חזיזה זה שחקן בשמאל שמרבה להכניס כדורי רוחב ושיבלי זה שחקן בשמאל שמרבה לתקוף בדריבל מאוד מאוד ישיר.

    אני מנסה לומר שזה תלוי גם מה אתה רוצה לעשות מבחינה טקטית בכל משחק ולא רק "X יותר טוב מ-Y".
     
    EuropeGuy ו-de Middenweg אוהבים את זה.
  5. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,520
    לייקים שהתקבלו:
    6,278
    @EuropeGuy
    למה להפוך את חזיזה למגן שמאלי? האם משחק ההגנה שלו עולה על זה של קורנו? אני לא חושב.

    מבחינתי פשוט משחקים עם ארבעה שחקני הגנה, בטח בליגה הישראלית. חזיזה יכול במקרה הטוב לשחק בכנף מתי שדגו יחליט לשחק עם שלישיית בלמים, אבל כעיקרון חזיזה פשוט שחקן התקפה.

    בנתיים נראה ש"שואו" יחתום. רק יכול לקוות שהוא יהיה האיש הנכון בזמן הנכון.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    מבין את מה שאתם אומרים, וכמובן שצריך להיות גמיש לסיטואציה ולא להיות מקובע מדי.

    הרעיון שלי היה לייצר היררכיה יותר ברורה, לפחות בהתחלה בזמן שבוחנים את היכולת של כל שחקן ושחקן, כדי ששחקנים מסויימים שברמת הפוטנציאל שלהם (בעיקר חלאילי, שיבלי ושוראנוב) יכולים להציע הרבה לא יתפספסו רק כי דגו מרגיש שהוא חייב לשלב את רפאלוב/דוד/חזיזה/פיירו/סבע בכח בלי קשר ליכולת ולכושר שלהם.

    אם שיבלי נניח היה מוגדר בהיררכיה כפיתרון ההתקפי הראשון מהספסל לאגף שמאל, הוא היה מקבל הרבה יותר דקות עד עכשיו. במקום זה קיבלנו באגף הזה הרבה דקות של "סתם" רק כי ניסו להכניס לשם את אחד מהותיקים בכוח. אפשר לא להסכים על זה כמובן.

    יש פה גם עניין של ניהול סיכונים. בהנחה שרוב הכישרון של הקבוצה נמצא בהתקפה. האם יהיה נכון להשתמש רק ב4 בהרכב, או שיהיה נכון יותר לייצר קומבינציה של 5-6 ולאזן את זה עם שחקנים הגנתיים יותר?

    בשנה שעברה היה דיון דומה גם לגבי מכבי ת"א. רוב הכישרון שם שנה שעברה התנקז לקישור ההתקפי. זה יצר מצב שבהמון דקות בגלל הצורך להיצמד למערך, כשרונות שעושים את ההבדל כמו גלוך או פארפה נקברו על הספסל.

    מקווה שדגו ימצא את האיזון הנכון ובעיקר יחלק דקות לפי הכושר של השחקן ולא לפי 'המעמד' שלו.
     
    de Middenweg ו-oranfu אוהבים את זה.
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,391
    לייקים שהתקבלו:
    20,587
    אני לא מסכים שרוב הכישרון מצא בהתקפה.
    יש יותר מבחינת עומק אולי, אבל מבחינת איכות אופטימלית בהרכב אני לא חושב ששחקני ההתקפה טובים יותר משחקני ההגנה.

    אני גם מודה שלמעט בעמדת החלוץ, לא קיבלתי את הרושם בינתיים שדגו מרגיש צורך לתת דקות לשחקנים הבכירים\ותיקים.
     
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,643
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    יוכין מסביר את התנודות האלה יותר לעומק

    טכני ופיזי, אבל איטי ולא יציב: היכרות עם שואו
     
  9. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,534
    לייקים שהתקבלו:
    6,695
    אם הקשר האחורי האנגולי חותם אצלנו, יש סבירות גבוהה מאוד, שיחד עם סק, יחמיץ את ינואר בעקבות פגרת אליפות אפריקה. מעניין אם זה נלקח כשיקול במועדון.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,391
    לייקים שהתקבלו:
    20,587
    זה צריך להילקח בחשבון, אבל נראה לי שזה ברור שאנחנו כבר מגרדים את תחתית הרשימה של האופציות שלנו.
    לא יכול לשחק בינואר, לא יכול לשחק פלייאוף באירופה, שחקן איטי...
     
    Sturridge אוהב/ת את זה.
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,643
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    חשבתי שאתה אוהב קשרים אחוריים איטיים :tonguewink:
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,213
    לייקים שהתקבלו:
    26,764
    מין:
    זכר
    שואו יקבל 350 אלף יורו לעונה. מוזר ששחקנים אחרים לא הסכימו לבוא.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,391
    לייקים שהתקבלו:
    20,587
    "את הכסף שנחסוך על דגו נוציא על שחקנים".
    הביאו שחקן זול יותר מאבו-פאני, סחטיין.
     
  14. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,166
    לייקים שהתקבלו:
    7,146
    לאילו סכומים ציפית?
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,213
    לייקים שהתקבלו:
    26,764
    מין:
    זכר
    800-1000.אם רוצים להשתדרג באמת. לא טוען ששואו שווה את זה. טענתי מלכהתחילה דיברו עם מועמדים שלא היו מוכנים לשלם להם את מה שהיו דורשים.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.