המפעלים האירופיים - 23/24 : ת"א ביוון, חיפה מול פיורנטינה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏24/5/23.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,202
    לייקים שהתקבלו:
    6,055
    עם כל הכבוד לשיבלי המשחקים שאתה מזכיר לא שווים למשחקי מוקדמות ליגת האלופות. מה שהבחור הצעיר עשה לפני מספר שבועות מאד יפה, אבל לא היה עליו שום לחץ. היו שם בקושי אוהדים. הערב הוא היה משחק מול קהל ביתי לוחץ שלא היה מקבל שום דבר אחר מניצחון.

    אני מעריך ששיבלי וחלאילי יקבלו דקות משמעותיות בליגה. הקבוצה הבטיחה עד דצמבר עוד שישה משחקים באירופה כך שיש מספיק עומס.
     
  2. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    @VAR

    עובדתית שיבלי קיבל עד עכשיו העונה 70 דקות, ורפאלוב קיבל 281 דקות. פי 4. כששניהם חולקים את אותה עמדה של כנף שמאל, כי שרי וסבע מקבלים עדיפות במשבצת ה10. זה מראה לי מי נכון לעכשיו נמצא בעדיפות יותר גבוהה עבור דגו. הזקן לפני פרישה, או זה שאמור להיות שחקן העתיד במועדון. אפשר לקבל את זה. כל אחד וצורת ההסתכלות שלו. אני אישית לא אוהב את זה.

    חשוב לי לציין שאני מאוד בעד דגו, וחושב שזה חשוב לכדורגל הישראלי שמאמנים חדשים מחוץ ללופ של כל המימרים והרוני לוי-ם יצליחו ויראו שאפשר טוב יותר. הלוואי שהוא יצליח. עד עכשיו הוא עושה עבודה סולידית פלוס. אבל זה בסדר לתת גם ביקורת בונה.

    לדעתי הבעיה היא שהסקאלה שאתה מציג זה או בניון או חן עזרא. יש טווח רחב מאוד בין לבין.

    בכל המשחקים של שיבלי שצפיתי, וצפיתי בלא מעט, לא זוכר פעם אחת שחן עזרא עלה לי לראש כאיזושהי קונוטציה אליו. אין לי מושג איך התקבעת על זה. הוא כן שחקן עם הרבה ביטחון וחוצפה חיובית, וכן צריך להמשיך לשפר אצלו דברים קטנים, אבל בבסיס הוא מאוד מגוון ולא איזה דריבליסט בלי שכל בסגנון של עזרא/שגיב יחזקאל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/8/23
    גלץ אוהב/ת את זה.
  3. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,529
    לייקים שהתקבלו:
    1,728
    מין:
    זכר
    שוראנוב זה באמת מוזר שהוא לא נותן לו כמעט אבל בכללי אני לא רואה את הפחד הזה, הכניס את חלייאלי היום, במשחק הקודם פתח איתו וגם שילב את סוף פודגוראנו.

    מעבר לזה גם שיבלי ואפילו עילאי חג'ג' שותפו העונה (והיא בהתחלה של התחלה).

    לתת להם להוביל את הקבוצה במסגרת הזו קצת לא פשוט ואולי מוגזם גם, לשלב אותם תוך כדי מאוד מומלץ ורצוי.
     
    oranfu ו-גלץ אוהבים את זה.
  4. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    תהיה כנה שי. גם בדיונים בכדורגל ההולנדי אתם עושים שיקולים כאלה של צעיר לא צעיר ולחץ לא לחץ?
    למה כאן בישראל זה תמיד כל כך ביג דיל לתת לצעיר מוכשר דקות מכל מיני שיקולים מוזרים?
     
    LFC-Gerrard1 אוהב/ת את זה.
  5. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    חייבים לשנות את הגישה הזו של צעירים לא צעירים בארץ. כי כשנותנים להם הזדמנות אז הם בדרך כלל עושים עבודה טובה.
    אותו דבר הסתכול לגבי דור תורגמן וגאנח שלא נספרים כמעט
    Sent from my SM-S918B using Tapatalk
     
    LFC-Gerrard1 אוהב/ת את זה.
  6. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    מסכים כל עוד מדובר בכישרונות צעירים שזה ברור שהם ברמה הנדרשת. לא לתת בכוח, אבל כן לתת למי שיש לו סט איכויות ששווה להשקיע בו.
    שיבלי וחלאילי כאלה. גלוך היה ברור שהוא כזה למרות שכל מיני אוהדים ניסו בהתחלה לשכנע שלא, הוא לא מתאים לפיזיות של אירופה, והוא לא מתאים לזה, ורק חזר מהיורו, וכל מיני שכנועים עצמיים. גם דור תורג'מן ברמה הזו. לטעמי גם גנאח של ב"ש. יש צעירים ויש צעירים.
     
  7. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,529
    לייקים שהתקבלו:
    1,728
    מין:
    זכר
    השאלה אם בכלל יש את השיקול הזה של צעירים/לא צעירים.
    קשה להיכנס להרכב שיש קישור התקפי שמורכב מחזיזה, שרי וסבע, אני אישית מעדיף את שלושתם על פני הצעירים המוכשרים מאוד והנה גם היום דגו שילב את חלאיילי.
    לגבי רפאלוב כמו שכתבו מקודם אני חושב גם שחיפשו שחקן עם ניסיון שיודע להחזיק בכדור ולהרגיע את המשחק, ואם כל הכבוד ניסיון זה משהו שאין לשיבלי או לאחרים.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,118
    לייקים שהתקבלו:
    26,241
    מין:
    זכר
    מכבי חיפה ממש קרובה לדרג ג' בליגה אירופית אם וכאשר
    https://pbs.twimg.com/media/F3mrf6ZXMAAZ6VS?format=Xxx&name=small
     
  9. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    אלוהים ישמור. דרג ג שם גם גהנום

    Sent from my SM-S918B using Tapatalk
     
  10. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    הכל שאלה של מה מעדיפים, את הפוטנציאל הגבוה עם האופק העתידי או את הבטוח והמוכר?
    לדעתי נוצרה בחיפה קרקע עם שיבלי וחלאילי לעשות שילוב בריא של שני הדברים האלה ביחד.
    כן לשמור על השלד המוכר, אבל כן גם ליצור איזושהי תחרות בריאה שסבע וחזיזה (שרי בכושר נהדר אז לא נציין אותו) לא ירגישו שהדקות שלהם מובנות מאליהן וכדי להכניס עוד קצת לעניינים את שחקני העתיד שלה. היום למשל חלוקת דקות אידיאלית לדעתי היתה לפתוח עם חלאילי במקום חזיזה, מול יריבה שבאה לשחק פתוח ונותנת שטחים, וששיבלי יעלה ל35 דקות האחרונות במקום רפאלוב שיכל להיכנס כדי לשוטט על המגרש בדקה מאוחרת יותר.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  11. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,350
    לייקים שהתקבלו:
    6,817
    בוא נשאל את זה אחרת: מה שיבלי כן הראה עד עכשיו חוץ מדריבל טוב ומהירות? כי אלה בדיוק התכונות שעזרא התפרסם בגללן.

    פעם שעברה אני זוכר שרצית להזיז את חזיזה קבוע לעמדת המגן ולוותר על קורנו כדי לפנות לו מקום... בוא. זה לאנוס קבוצה מאוד מוצלחת על גבול ההיסטורית בסדר גודל ישראלי בשביל ילד שספק אם הוא בכלל מתאים לכדורגל מקצועני. זה לא רציני.

    אם הפועל פ"ת באמת רואה בו כוכב כדורגל כמו האוהד שלה כאן ומוכנה לתת לו להיות שחקן פותח אצלה אז אני לא חושב פעמיים בכלל ומשאיל אותו.
     
  12. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,202
    לייקים שהתקבלו:
    6,055
    אני חושב שלא צריך להשוות בין שתי המדינות. עניין של מקצוענות ומנטליות. לכדורגל ההולנדי יש מסורת ארוכה שאין בארץ, בטח לכל הקשור לפיתוח שחקני נוער. לאייאקס יש אחת מאקדמיות הנוער הכי טובות בעולם (כרגע קצת פחות, אבל שים לב לג'רל האטו, בחור בן 17 בהגנה שיקבל העונה דקות רציניות). אתה לא יכול להשוות את זה עם מה שקורה בארץ. אני באמת חושב ששיבלי וחלאילי יקבלו את ההזדמנות שלהם, אבל דעתי היא שדגו עושה נכון שהוא כרגע סומך יותר על מישהו כמו רפאלוב.
     
  13. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,546
    לייקים שהתקבלו:
    3,896
    גם שרי זקן, אולי כדאי לספסל גם אותו
     
    Captain Canada אוהב/ת את זה.
  14. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,689
    לייקים שהתקבלו:
    814
    מין:
    זכר
    חושב שמאד קריטי שחיפה לא תעלה לצמפ. 0-1 נק בבתים גג תוכלחלץ לעומת 5-6 באירופית עם מצב למקום 3 והמשכיות. בשביל מק 15 חובה שתפסיד ליאנג. אם חיפה בצמפ, נסיים 17+.
     
  15. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    זהות הקבוצות בליגה האירופית מאוד חזקה, יש סיכוי בכלל שחיפה תעשה שם נקודה או שתיים במקרה הטוב (תלוי בהגרלה). עליה לשלב בתים באלופות נותנת נקודת דירוג שלמה למדינה שלא לדבר על הסכומים. אני מאמין שצריך לשאוף להכי גבוה

    Sent from my SM-S918B using Tapatalk
     
מצב נושא:
הנושא נעול.