ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,303
    לייקים שהתקבלו:
    7,135
    מי שרוצה את קלופ בחוץ לא מבין עם מי יש לו עסק. מה חושבים? שיגיע לפה קונטה או מוריניו שייצא על 9500 על הבעלים בתקשורת, ידפוק על השולחן ויקבל רכש? הם בחיים לא יעסיקו מנג׳ר כזה. לכן, מי שרוצה את קלופ בחוץ בעצם אומר "יש עוד מאמן בעולם שיצליח תחת אותם תנאים בדיוק" ולוקח בחשבון שהוא עשוי להיות יס-מן הרבה יותר גדול מהגרמני.

    וואלה צר לי, לא רואה כרגע מאמן בכדורגל העולמי שירצה לעבוד בתנאים כאלה והוא יותר טוב מקלופ. מלכתחילה הרי זה שהוא בחר בנו זה כי הוא משוגע, בנאדם לא נורמטיבי בכלל שמונע מרגש יותר מאשר מהישגיות בקטע קיצוני. למה שדה זרבי לצורך העניין ירצה לבוא לליברפול? יש לו הרבה יותר עם מה לעבוד בברייטון ואם ירצה להתקדם זה יהיה למועדון שכן ייתן לו גיבוי אמיתי.

    עזיבה של קלופ ללא שום שינוי סטטוס של הבעלים = מאמן אנדרוולמינג שבמקרה הטוב ישאיר אותנו בערך באותה רמה של העונה הקודמת ובמקרה הרע יחזיר אותנו לימי מרכז הטבלה העליזים שלפני יורגן.

    אני באמת ובתמים מאמין שקלופ הוא אחת הבעיות האחרונות של המועדון הזה.
     
    ASROMA, הקופ בישראל ו-oranfu אוהבים את זה.
  2. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,161
    לייקים שהתקבלו:
    2,567
    מזדהה מאוד. גם אני באתי עם ציפיות נמוכות לקיץ ובאופן כללי התגובה שלי לחלונות שאנחנו עושים היא בדר״כ אדישה, אבל אני מודה שזה שובר לעבור מpremier league prodigee כמו קאייסדו ב111 מיליון לקשר יפני בן 30 ואולי עוד איזה אנדרה בינואר, כל זה בתוך 10 ימים.
    הצורך שלנו בקשר אחורי רציני זועק מאז משחק הידידות הראשון. אני עדיין מקווה לאיזושהי הפתעה גדולה. זה יהיה אנדרוולמינג קיצוני אם לא, אפילו ביחס אלינו.
     
    Esomech, oranfu ו-k_700 אוהבים את זה.
  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,303
    לייקים שהתקבלו:
    7,135
    הם באמת הצליחו לאכזב אנשים שבאו עם 0 ציפיות לחלון הזה. הישג מדהים.
     
    Rushie, Esomech ו-oranfu אוהבים את זה.
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    הציפיות שבאתם איתן לקיץ קיבלו תפנית מוקדמת כי לא ציפית שהנדרסון ופאביניו יעזבו.

    לכן, זה בהחלט מייצר אכזבה מסוג אחר. בטח כשהציעו סכום לא מבוטל על לאביה(שאחריו ניהלו מומ חודש +) ואחר כך עם ההצעה על קאייסדו.
    חשפו הרבה קלפים שניסו להסתיר טוב עד הקיץ הזה.
     
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    לא הייתה כוונה להביא את קאייסדו.
    זה נוצר כדי שסקאוזרים יגידו שגיבו את קלופ.
    ידעו שהוא ירצה רק את צ'לסי. פשוט עזרו לברייטון לזרז את העסקה.
    לא עוברים מקאייסדו לאנדו. תעשה לי טובה.

    כבר מייאש לכתוב על זה. עם הבעלים האלה צריך למזער את הזמן שמבזבזים על המועדון הזה.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  6. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,161
    לייקים שהתקבלו:
    2,567
    גם לציניות יש גבול. רצו להביא את קאייסדו, קלופ דיבר על זה בצורה מפורשת. לטעון שזה היה תרגיל זה להאשים אותו בזה שהוא או טיפש או שקרן.
    האם קאייסדו שיחק בנו מלכתחילה או באמת פשוט שינה את דעתו אני לא יודע, אבל אני בטוח שהיינו רציניים בעניין שלו.
     
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    מוליכים אותו שולל.
    לא היה לנו סיכוי, הם דיברו איתו מינואר.
    ידענו שהסיכויים קלושים ואין לנו מה להפסיד כי את הPR נרוויח.
    תדמיין את אותו הקיץ, אתה מביא את אנדו מראש, בלי ההצעה על קאייסדו, זה היה נראה רע מאוד. ההצעה על קאייסדו קריטית.
    בין קאייסדו לאנדו אין עוד שחקנים?

    גם לאביה היה שקרי. לא רצו אותו, הציעו 40 43 45 בכאילו כי ידעו שסוטון מתעקשת על 50.

    המועדון הזה עסוק בתרמית ולא בחיזוק הסגל.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  8. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,303
    לייקים שהתקבלו:
    7,135
    זה קונספירציות אבל צר לי בפני האוהדים שלנו שעוד מאמינים שהעולם הזה (גם בכללי וגם עולם הכדורגל) שפוי - זה לחלוטין יותר מסתדר לי מהתרחישים האחרים.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    מי שמאמין בתרחיש אחר שפשוט יסביר לי איפה הלך הכסף הזה.
    איך עברנו מקאייסדו ב110 לאנדו ב15?
    ושיסביר עוד משהו, למה מראש פקפקתי שמוכנים להציע על קאייסדו את הסכום הזה? למה מראש חשדתי שזה סתם? למה מראש הרבה אנשים פה הבינו שאת הכסף הזה כבר לא נוציא בחלון?
    הכל במקריות? צודקים פה במקרה?

    ואני מבקש דבר נוסף.
    באמת לדמיין רגע קיץ שבו היריבות שלנו מביאות קאייסדו רייס קאזימרו לא מזמן, ואנחנו מביאים את אנדו. ככה בלי להציע על קאייסדו.
    זה היה משגע אפילו את הסקאוזרים טיפה.
    ברגע ש"ניסית" קאייסדו, סגרת את הקיץ מבחינת PR. אי אפשר להטיל ספק בערך של ההצעה הזאת מבחינה תדמיתית.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    איפה הרווחת פה פי אר?
    להיפך רק יצאו מטומטמים שכב לא יכולים לשחק על הטיקט של אין לנו כסף ואנחנו לא נכנס לביד וורס עם קבוצות עשירות.

    אפילו לציניות הכי ברורה בעולם יש גבולות.
    הפ הציעו 111 מליון פאונד. זה לא היה באוויר, לא היה פה מוניטורינג, הצעה וורבלית או קשקוש של לעזור לברייטון… נו באמת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/8/23
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    יש פה בעלים ששונאים אותו בכל הקבוצות שלו.
    יש פה מאמן שאומר שהוא מרוצה מהקיץ כשמביאים לו קשר אחורי ב15 מ'.

    למה שיוציא 110 מ' אתה יכול להסביר לי את זה בבקשה?
    מי בדיוק דוחק בו לעשות את זה?
    הרי עבורו להוציא עכשיו סכום כזה בלי מכירות זה ממש להפוך את כל צורת הפעולה שלו בכל החלונות אי פעם בכל הקבוצות שלו. למה שיעשה את זה? יש לך הסבר?
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,806
    לייקים שהתקבלו:
    19,449
    ה"רווח" הוא שחד משמעית רואים בפיד הליברפולי שההאשמות על הקיץ שלנו נוטות הרבה יותר לכיוון קלופ מאשר לכיוון FSG.
    הם היו מוכנים להוציא כסף, הציעו על קאייסדו, אם לא מוציאים כסף זה כי קלופ לא רוצה.
    אני אומר שאני רואה את ה-shift הזה בדעת הקהל בצורה ברורה ביותר.
    כשנכנסנו לקיץ הזה היתה דרישה מהבעלים לגבות את קלופ ועכשיו הטון הוא שהם מוכנים לגבות אותו אבל הוא לא רוצה רכש.


    אני לא חושב שזה היה PR נטו, אבל כל ההתנהלות שלנו סביב ההצעה הזאת הזויה.
    הוא בכלל לא היה בתוכנית אבל ברגע שקיבלו 50 מיליון לא צפויים, החליטו לנסות כאילו מתוך גחמה, בלי להכין שום עבודת שטח ולמרות שמלכתחילה ידעו שהסיכוי לא גבוה כי השחקן כבר נעול על צ'לסי.
    אחרי שההצעה עליו התקבלה, רק שעות אחרי זה בכלל ניסו לדבר איתו. השחקן בכלל לא רצה לשמוע, כידוע.
    לדעתי זה שילוב בין PR לבין החובבנות של המועדון.

    אני אשאל - אם קאייסדו הוא בטופ של המטרות שלנו, למה חשבנו בכיוון שלו רק ברגע שהכנסנו 50 מיליון ממכירות?
    למה היינו מוכנים להעלות את ההצעה על לאביה רק אחרי שכבר "איבדנו" את קאייסדו ולמרות שבועות ארוכים של מו"מ עם סוטון?

    החובבנות של המועדון משתלבת באופן מושלם עם הקמצנות של הבעלים (והחובבנות היא תולדה של הניהול שלהם).
    זו מזינה את זו ושתיהן ביחד מהוות תירוץ מדהים למה לא משנה מה, כסף פשוט לא יוצא על רכש במועדון הזה.
     
    Scouser Tommy ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    בדיוק מה שאני אומר. קלופ אם לא מביא קשר אחורי בזמן שנותר או לפחות יוצא עם זה לתקשורת כאחד שניסה לעשות הכל הוא מרוויח ביושר את כל האש שיספוג.

    הpr המדומיין הזה ממהלכים של אנשי לטאה שקיוו בעצם שכל ההצעות והמזמוזים שלהם ידחו כדי להראות ״ניסינו״ בזמן שהחלופה שלהם נעה בין כלום לאנדו. די נו.
    בעבר הם פשוט רצו על הטיקט שלנו יש גבולות עליונים. לא נציע על טצ׳ומאני 100 מליון ולא נכנס למלחמה עם ריאל מדריד כל זה הלך לפח באותו יום חמישי לפני שבועיים כשהציעו על קאייסדו שיא בריטי בזמן שהוא שצ׳לסי באיזור.

    אתם מתעלמים מדבר אחד חשוב בטיימליין של האירוע. ההצעה לא הגיעה משום מקום. מה שקדם להצעה ההיא זו התעניינות משום מקום של צ׳לסי בשחקן שנראה שאתם סגורים עליו- כמטרה ראשית ראלית- לאביה. הם אומנם קושרו אליו אבל ההצעה ההיא של ה48 מליון כנראה הזימה את הסוכנים של קאייסדו להפיץ שזה מעצבן את השחקן שצ׳לסי פתאום פונה לשחקנים אחרים לפני שהם מעלים את ההצעה ב20 מליון וסוגרים את העסקה.

    מהרגע שכל הקלפים האלה נחשפו זה כבר מזמן היה על הכתפיים של קלופ להתחיל להזיז מהלכים רציניים.
    זה אפילו לא משנה אם אנחנו מדברים פה על מדיניות צינית. קלופ כל השנה מדבר על רכש וחיזוק והיה ברור לו שצריך קשר אחורי עוד תוך כדי העונה כשפאביניו נראה גמור ובאייצ׳טיץ לא ברמה עדיין ולא בנוי לעומס שצריך שחקן הרכב. אם הוא לא ניצל את השבועיים האלה כדי להפוך שולחנות ולערוף ראשים כדי להשיג את מה שהוא צריך אז הוא הרוויח הכל ביושר. הוא נאיבי, נייס גיא והוא סופר את הימים לאחור, אם זה לא ברור לו אז הוא חד משמעית כבר לא איתנו.

    אם הייתי אוהד שלכם, אחרי השתלשלות האירועים האלה הייתי מחפש תשובות מקלופ, לא מאף גורם אחר.

    נ.ב.
    עדיין מאמין שאתם מביאים פה משהו רציני.
     
  14. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,405
    לייקים שהתקבלו:
    7,625
    אני גדול הציניקנים בענייני FSG אבל יש גם גבול לקונספירציות.
    לא צריך ללכת לאנשי לטאה כשקלופ באחת ממסיבות העיתונאים כבר סיפק את ההסבר - כל עסקה עוברת דרכם וכדי שהם יחתמו על הצ'ק השחקן צריך לעמוד בקריטריונים.
    הם לא נותנים לו 110 מ' ואומרים בבקשה, תשתולל.

    מה הם בדיוק הקריטריונים האלה? למה קאייסדו ב110 כן ונניח דוקורה ב70 לא? למה לעזאזל כ"כ קשה עד גבול הבלתי אפשרי למצוא שחקנים שהם מוכנים לשלם עליהם? הרי יש פה מגמה של שנים על גבי שנים של תחלופת שחקנים נמוכה להחריד והזנחה, אי אפשר לא לראות שיש בעיה.
    אני חושב שהם פשוט מוכנים להוציא סכום משמעותי רק אם לפי הקריטריונים המסתוריים שלהם הם מרגישים שהם מקבלים VFM פצצה. ואין שום גמישות בעניין הזה, בונקר.

    אלה השאלות שצריכות להישאל ואף אחד לא ישאל.
    שאלת המי אשם כבר פחות מעניינת אותי. גם אם זה הכל החלטות של קלופ, אז FSG עדיין אשמים. זה עסק שלהם והאחריות על איך שהוא מתנהל היא שלהם.
     
    oranfu ו-Rushie אוהבים את זה.
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    אירועי הקיץ האחרון היו צריכים ממזמן לשנות את דרך ההתנהלות שלו מולם.
    זה לא קיץ רגיל.
    אתה ליטרלי עולה למשחקי קיץ שלך בלי קשר אחורי וכנגד התוכניות המקוריות מכרת שני שחקנים מרכזיים בקישור שלך(האחד עוד קפטן) וקיבלת עליהם כמעט 60 מליון.

    קריטריונים דמיוניים, עקרונות וכו...איך זה מתיישר עם להביא קשר אחורי יפני נמוך ולא אתלטי בן 30? באיזה פינה במאניבול זה נכנס?
    אורן שנים אומר לי שfsg לא מביאים שחקנים בני 27, אז 30?
    ולמה לשלם כמעט 20 מליון פאונד? לא יכלו למצוא סוגר פינות בהשאלה?

    זה קיץ גורלי מבחינת קלופ. שום דבר לא עבד לו בעונה שעברה, הכל נראה מבולגן והוא אפילו לא עשה טופ 4.
    נוסף לזה סעודיה נכנסה לתמונה ופתאום נראה שבמרחק של שנה הוא קרוב לאבד את כל השלד המקורי שלו אם הוא לא הבין שהוא ממזמן היה צריך לעשות שיפט רציני לצורה שהוא מתנהל מולם הוא ימצא את עצמו בחוץ מהר מאוד כי ברור שבכשלונות על המגרש יבואו קודם אליו בטענות(וכבר עכשיו אפשר לבוא בתהיות על איך הוא משחק כל כך לא אחראי ועם קו הגנה כל כך גבוה).

    האחריות על fsg? הם יגידו לך שהם עושים הכל כדי למלא את המטרות האמיתיות שלהם, להכנס לצ׳מפיונס ליג.
    ובהנחה סבירה מאוד שהשנה גם מקום 5 יספיק הם יגידו לך שסיימת בדיוק במקום הזה בעונה שעברה והבאת שני קשרים צעירים יותר לקבוצה. הם מבחינתם מאמינים שאתה יכול לעשות טופ 4, לא תשכנע אותם אחרת. מי שהיה צריך להפוך עולמות פה כי ממזמן ברור לו כמה העסק היה צריך לקבל re ארגון מחדש- זה המאמן שלך.
    שבעצמו התלונן על זה לאורך השנה.