מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,244
    לייקים שהתקבלו:
    223
    אותי מצחיק שמשה היקר אומר שאם פרננדס וראשפורד היו מבקיעים אז היינו מנצחים.
    הלו... זה צמד הבלופים הכי גדול אי פעם במועדון גדול.
    שניהם צריכים לטוס מפה.
    חבל מאוד שאחרי שנים שאלכס אמר את זה רק הקיץ הבא יזוז משהו בגזרה.
    אין סרט שצמד האפסים האלו שורדים בעלות חדשה\מנגר בעל הכנה למוח.
     
  2. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,935
    לייקים שהתקבלו:
    328
    מין:
    זכר
    אתה מבין,אם במקרה שתי הנגיחות היו נכנסות ובמקרה היינו גונבים בזכות זה ניצחון, אתה יודע מה היה קורה? היו מדברים על ניצול מצבים,על יעילות מול השער וכו' וכו' חרא מכל סוג שהוא...................בשורה התחתונה מתוך 180 הדקות הראשונות הסרחנו את הדשא בערך 160 דקות,ולא מעניין אותי בכלל אם היו מצבים ליד השערים, אנחנו משחקים חרא של כדורגל כרגע, זאת עובדה.
    **** בקשה: נגידדדדדדד שהבאנו את השוער עם משחק הרגל הטוב בעולם נגיד, מה התכלית שכל התקפה מנסים להתחיל משחק מסודר עם ואן ביסאקה-מרטינז-וראן???????? אני באמת לא מצליח להבין, לקחו איזה רעיון של פפ שהביא לקבוצה שלו שחקנים מיוחדים שיכולים לשחק בכל סגנון,בכל שיטה ואנחנו (כמו אחרים אבל מה איכפת לי אחרים) עושים העתק-הדבק לדבר שנראה פאתטי....עומדות היריבות מולנו עם ארבעה-חמישה שחקנים ומסתכלים איך אנחנו מתבזים עם הכדור עד שמאבדים אותו,בבקשה תסבירו לי את ההתעקשות של טן האח בעיניין.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,208
    לייקים שהתקבלו:
    7,080
    לא מבין איפה הסתירה?
    גם שנה שעברה החטאנו המון המצבים ולכן סיימנו עם מאזן כיבושים נמוך יחסית לכמות המצבים שייצרנו.
    הקיץ היה אמור להגיע קיין או אוסימן, לכבוש שער אולי יותר מול טוטנהאם ולגמור משחק, כמו שהולאנד עושה בסיטי, וכמו שקבוצות עם חלוצים איכותיים עושות.
    לחילופין, היינו מחתימים הקיץ קשר אמצע אמיתי ולא קשר אגף שטן האח מנסה להמציא כקשר 8, ואז אולי גם עם ההחמצות במחצית הראשונה לא היינו מתרסקים במחצית השנייה.
    טן האח לא עשה את זה ולא עשה את זה, אז נשארנו שוב עם אותו חלק התקפי בלי קילריות ושוב עם אמצע מאוד רך ופרוץ למרות שהוצאנו הקיץ לא מעט כסף...
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,698
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    משה לא בדיוק טועה.
    ב30 דקות הראשונות עמדנו טוב ולחצנו אותם הרבה יותר טוב ממה שהם לחצו אותנו והגענו למספיק מצבים טובים+פנדל ברור שלא נשרק.
    התוצאה באמת הייתה יכולה להיות 3-0 לפני שסון ופורו התחילו לייצר משהו.

    בכלל אני חושב שבמחצית הראשונה הקבוצה עמדה נכון על המגרש, מאונט שיחק נמוך יותר מהמשחק מול וולבס ואגב בכל מה שקשור ללחץ טוב וקידום המשחק הוא עשה את העבודה(בלי כל הdispossessed והmiscontrolos b הנלווים שקיבלנו מהמשחק הראשון).
    לא סיימנו את המחצית הראשונה טוב ולמחצית השנייה לא באמת עלינו.
    גם בווייבים שום נראינו רכים, איטיים, עייפים וטקטית מאוד לא ממושמעים. לא יודע אם זה לגמור את המשחק, כמו שנראינו במחצית השנייה מול טוטנהאם וגם מול וולבס קבוצה נורמלית גם הייתה יכולה לשים לנו רביעייה וחמישייה ולנצח משחק שהובלנו בו.

    הבעיות הגדולות כרגע לטעמי:
    1. כושר משחק מאוד בעייתי של כל הקבוצה.
    2. בילד אפ פלייניג מאיזורים נמוכים במגרש.
    טן האח בהוראה שלו דוחף את מאונט וברונו להיות באיזורים גבוהים במגרש בבילד אפ כדי לייצר עודף שחקנים בשליש האחרון כשמרטינז או שואו נכנסים לאמצע.
    זה לא עובד. צריך את ברונו או מאונט באיזורים נמוכים יותר.
    3. יותר מדי שחקנים לא משחקים בתפקיד שלהם כרגע(למשל, ראשפורד כחלוץ מטרה, עמדה שהוא גם לא אוהב וגם לא טוב בה)+ עומס בשחקנים פצועים.

    כל זה מוביל לזה שהחלון עדיין פתוח וכל עוד הוא פתוח מבחינתי צריך לתת את הקרדיט שעוד אפשר לעשות משהו כמו שעשו משהו בדיוק בזמן הזה בשנה שעברה.

    אנחנו חייבים עוד קשר אחורי ורצוי אחד שגם יכול לשחק 8 הגנתי.
    אני מאוד אשמח אחרי שנפנה עוד כמה משכורות שנלך גם על עוד קשר 50-50 בהשאלה ויש כמה אופציות.

    גראבנברח הוא לא בילד אפ פלייר ב8 ולא מעט מהאיכויות שלו מגיעות דווקא כשהוא משחק גבוה. הוא קצת מדאיג בכל מה שקשור להגנת מתפרצות, משמעת, הגנה על שטח אבל הוא כן יוסיף לקישור משהו שממש אין לנו עכשיו(ניהול משחק טוב עם הכדור, מסירות מגוונות, קשיחות, לנצח מאבקי 50-50 והתמודדות מצוינת בגובה), אם הוא זמין בהשאלה ובאמת מעדיף אותנו אז זו עסקה שצריך לסגור. כשרון ענק מבחינתי והוא רק בן 21!.

    בקיצור, צריך עוד לעבוד בחלון הזה ואני חוזר על עצמי אבל אהיה מופתע מאוד אם זה יגמר ככה+ איזה שוער מעפן זול מפנר.
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,698
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    אני חושב שאחת הסיבות שאתה לא רואה את המסירות הארוכות של אוננה כרגע(ראינו מזה קצת בקיץ) היא ש....החלוץ שקנית עוד לא שיחק דקה.
    אם יש משהו שהויילן אמור להביא לך ברמה הכי גבוהה כבר מההתחלה זה תנועה קטלנית בלי הכדור ולהיות אאוטלט guy לכדורים האלה.
    ראשפורד לא אפקטיבי עם הגב לשער והוא לא מדהים באופן כללי בדואלס. אז משחקים בעיקר על בילד אפ מאחור כרגע.

    הגיוון במסירה של אוננה זה לא רק במסירות קצרות אלא בכדורים הארוכים שלו.
    עם חלוץ איכותי אני חושב שגם ראשפורד/גארנצ׳ו יהיו כתובת הרבה יותר משמעותית לכדורים שניים. רוצה לאמר, קשה באמת לשפוט דברים כאלה אחרי שני משחקים וכשאתה מחסיר חלק כל כך חשוב בפאזל שלך. אולי הויילן יהיה זמין על הספסל כבר לפורסט.
     
  6. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,935
    לייקים שהתקבלו:
    328
    מין:
    זכר
    קיי, מסירות ארוכות על 50 מטר זה אחלה, אני בעד,גם אם הן לא תמיד יהיו מדויקות אפשר ללחוץ מקו 30 מטר משער היריב.
    הכוונה שלי הייתה שמנסים יותררררר מידיייי להתחיל במסירות המיותרות בין שחקני ההגנה והשוער, זה כל כך איטי ומסוכן, אני לא מתחבר לזה כאשר אין לנו את השחקנים המתאימים לכך.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,698
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    הרעיון של זה לא ממש הולך להשתנות.
    טן האח מחפש למשוך את היריבה ללחוץ גבוה כדי לתפוס אותם עם המון שטח בחלק השני של המגרש.

    אני כן חושב שברגע שיש לך את הויילנד חלוץ ואת ראשפורד בשמאל אתה תהיה פחות צפוי בצורה שאתה מתחיל את ההתקפה ובהתאם גם ההגנה של היריבה תצטרך להתארגן בהתאם לכמה אפשרויות שתתקוף אותה.

    יקח זמן לדעתי עד שמאונט יכנס לעניינים בכל מה שקשור לבילד אפ של ההתקפה בתפקיד שטן האח מייעד לו. לא מפתיע שכל עוד הוא לא מוכן לזה טן האח מנסה דברים אחרים(כמו להוריד את ברונו למטה, להכניס את מרטינז לאמצע או שואו לאמצע).

    זה כמובן עוד יותר מחזק את הדרישה לקשר הגנתי טוב שמסוגל גם לעזור בהנעת הכדור.
    אני מאמין שיגיע.
     
  8. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,244
    לייקים שהתקבלו:
    223
    ואיפה הקשר ההגנתי שאתה מדבר עליו אמור לשחק?
    הוא אמור לשחק על חשבון הגופה שהבאת מצלסי לצד קאסמירו.
     
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,698
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    לא בהכרח.
     
  10. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,935
    לייקים שהתקבלו:
    328
    מין:
    זכר
    האפשרות היחידה זה שימאס לטן האח מאנתוני והוא יזרוק לשם את מאונט/דיאלו (מי שיהיה כשיר וטוב יותר) ואז מתפנה מקום לקשר נוסף.
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,698
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    יש הרבה אופציות.
    אופציה נוספת זה לנסות לשחק עם מרכז קישור של שלושה קשרים במקום לדחוף לשם את שואו בבילד אפ.
    אפשרות אחרת, לשחק עם אמראבט במקום קאסמירו מול יריבות ספציפיות, בטח אם אמראבט ירגיש יותר קליל ומהיר.

    אנחנו בכל סיטואציה לא הולכים לוותר על הנסיונות לבנות את ההתקפה מאחור, זה פחות או יותר הבסיס בכדורגל של טן האח.
     
  12. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,244
    לייקים שהתקבלו:
    223
    1) לא ימאס לו מהנגר הברזילאי, זה התאבדות של טן האח עד המכתב.
    היה אמור "להמאס" לו מאנטוני עוד במהלך העונה הקודמת.
    ראבק אתה הרי מבין בדיוק כמוני שמדובר בווינגר שלא מסוגל לתת ספרינט ,לעבור מגן באחד על אחד ולהכנס לרחבה למצב שהוא משחרר רוחב (תראה את סובוזלאי\קולוסבסקי לצורך העניין) ,שחקן שלא מסוגל לחטוף כדור בלחץ בשליש האחרון של היריבה ,שלא מסוגל לתת הרמה מדויקת או מסירה א-ב מדויקת בסיסית.
    תשכח מזה עד שהאח יפוטר הוא ימשיך לשחק עם הדפקט הזה בימין.
    2)העניין פה זה שפרננדס אפס מאופס בהגנה ,שזה בהחלט חסרון וזה מזיין את הקבוצה כבר שנים שמתאבדים על 4231 בשביל האפס הזה כאילו הוא מסי\רונאלדו.
    ומאונט אוויר בהגנה ,לא שאני מאשים אותו ,זה טן האח היצור חושב שהוא יכול להפוך אותו ל8'
    בינתיים כולנו ראינו חוץ מהבנאדם שציטט אותך שהוא חושב שזה היפסטרי ומגניב ללכת כנגד הזרם וללכת נגד עובדות מוכחות בשטח.
    3) לוק שואו ומרטינז לא יכולים להכנס לאמצע.
    מרטינז אולי יכול להכנס לאמצע כמגן ימני ולתפקד כאינברטד פול באק.
    שואו אפס מהבחינה הזו ,אולי רק יכול לצאת ממנו בלם כי אפילו ב10 ההופעות ששיחק כבלם הוא הרשים.
    כמגן שמאלי הוא א-ב של הגנה לא יודע לעשות.
    ואין לו שום יכולת מסירה או יכולת קידום המשחק ברמה גבוהה,סתם קספר.
    סוג של ויינאלדום שהוא מבצע פעולות של קשר.
     
  13. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,935
    לייקים שהתקבלו:
    328
    מין:
    זכר
    שיהיה לו בהצלחה ,מה אני אגיד לך,שיניע את הכדור מלמטה כמה שהוא רוצה, זה לא יביא לו כלום, אתה תראה שבסוף הדרך רוב השערים שלנו יגיעו ממתפרצות או שאיכשהו לחץ גבוה יביא לחטיפות ומסירה מהירה לגול.
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,698
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    1. הוא כבר ספסל את הנגר הברזילאי לפני ושיחק שם עם ברונו כשהיה בא לו.
    ככה שהוא לא צריך להוכיח לך כלום בנושא. אם אנטוני לא יספק את הסחורה יש עוד אופציות(גם אמאד כשיחזור). אני לא מאמין שטן האח בשום שלב ילך עם הראש בקיר שם. יש מעט מאוד שחקנים בסגל שהם חסינים לרצף של הופעות רעות בלי מחשבה לתת להם תחרות, אנטוני לא אחד מהם.

    חייבים גם להגיד את האמת, אנטוני בשני המשחקים האחרונים נראה טוב בהרבה מגארנצ׳ו וגם מראשפורד שנראה ממש לא קשור מקדימה. את המצבים שלו הוא יצר וגם יצר כמה מצבים מצוינים לאחרים(כולל לראשפורד עצמו במשחק האחרון). אם לא יעבוד עוד יותר על הסיומת שלו הוא בהחלט אופציה סבירה לשחקן שיאבד את המקום הקבוע בהרכב.

    2. חבל שתתנצל שוב כמו מסכן או כמו שאתה רגיל לעשות פעם בשבוע.
    כתבתי בערך חמישים פעם שהגנתית נראינו מזעזע ב150 דקות מתחילת העונה וגם פירטתי למה. שום הנחות.
    3. מתי מרטינז שיחק מגן ימני? עזוב מגן ימני. מתי שיחק בלם ימני? מרטינז ימשיך להיות פקטור בקידום המשחק כי הוא לגמרי world class בתחום.
    הוא רק לא צריך להיות מי שממש מנהל לך את המשחק מהקישור ליד קסמירו וכשיש לך שני קשרים התקפיים שמנסים לשחק באותו קו למעלה.
    אם תגיד לי שמרטינז נכנס ומייצר שלישיית קישור מרכזי כדי לייצר יתרון בבילד אפ- אז ניחא, מחשבה טובה.
    זה לא מה שקרה בשני משחקים הראשונים וכל ניתוח הכי פשוט מוכיח את זה.

    שואו צריך לשחק צמוד לאגף ולעשות תנועה לעומק בלי הכדור בלינק אפ עם ראשפורד(אין לו כימיה טובה עם גארנצ׳ו כרגע).
    אין בינו ובין משחק מהקישור שום קשר, זה גם יוצר לו בעיה גדולה בחזרה להגנה כי יש הרבה יותר שטחים מתים ככה והחסרון הכי גדול שלו זה הטרנזישיון דיפנס, בזה הוא אף פעם לא היה אפילו סביר.

    שמח לעזור.
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,698
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    אם רציתם את טן האח כל כך הרבה זמן בלי להיות היפסטר שמתלהב ממשחק וחצי בליגת אלופות אז זה הא׳ ב׳ של הכדורגל שלו.
    הוא לא סתם רדף קודם כל אחרי דה יונג ומיד גם קושר לטימבר ואז מרטינז.
    אלה שחקנים מרכזיים ביישום השיטה הזאת של תתחיל את הבילד אפ שלך הכי למטה שאתה יכול בתקווה שתתפוס את היריבה במעבר מהיר.

    זו לא שיטה רעה אגב, אפשר ליישם אותה מצויין עם חלוץ שקטלני בתנועה בלי הכדור ועם שחקנים מהירים שמסוגלים גם להצטרף להתקפה(וזה הרעיון בגיוס של מאונט לדעתי. הוא רוצה את הזריזות שלו והיכולת להצטרף למעלה כשאתה עושה את המעבר המהיר בין בילד אפ נמוך להתקפה בשליש של היריבה).
    יקח עוד זמן לכייל את הדבר הזה ובעיקר דרוש עוד לפחות קשר אחד.