הדיון פה בכוונה מתרכז בתכונות ההגנתיות, כי ליטרלי אין לנו הגנה... אין לנו מספיק שחקנים שזה הטופ פריוריטי שלהם, כולם מחפשים קדימה, ואז קל בטירוף להגיע אל מאחורי הקישור שלנו ולהיות בשוויון/יתרון מספרי עלינו, בריצה לעבר השער עם הפנים לשער. זה קל מדי. אם היית אומר לי לשחק שם עם תיאגו, ומשני הצדדים שלו יש סוסי עבודה שזה מה שמעניין אותם בחיים, הייתי אומר מילא (למרות שניסינו את זה וזה ממש לא עבד). סובוסלאי ומאק לוחצים מצוין אבל זה קשרים שלא חיים על הגנה. באופן אישי חושב שסוס הגנה בקישור האחורי זה אחד השחקנים הכי חשובים ב11, אם לא ה. ברור שבעדיפות הוא צריך גם לדעת לשמור על הכדור כמו שצריך ולדחוף קדימה, אבל קודם כל לסגור את השטחים בין הקישור להגנה.
אני חושב אבל שזה פועל יוצא משיטת משחק מסוימת. אם קלופ היה בוחר לשחק בסגנון אחר, יותר מבוקר, הדיבור פה היה אחרת. מסכים עם הרבה דברים שכתבת, אבל אני לא חושב שקשר הגנתי יפתור לכם את הבעיה הזו באופן מובהק אלא רק יצמצם אותה.
יעזור אם "הקשר האחורי" לא יהיה שחקן שלא קשור בשום צורה לרמות האלה. לצורך העניין, הוא גורם לנו להתחרט שמכרנו את פאביניו/הנדרסון והם מאוד נחלשו. במצב כרגע אם פאביניו היה אצלנו הייתי שמח פי כמה וזה שחקן שממש רציתי שנמכור.
מקאליסטר שיחק את הדאבל פיבוט בברייטון, הוא כנראה יכול לעשות את זה. לדעתי גם ג'ונס יכול וגם טיאגו (ומהמעט שראינו יש יסוד לקוות שגם באייצ'טיץ'). אבל כל אלה לא יכולים אחד עם השני אלא בנוסף למישהו שלא נמצא בסגל. אני מסכים עם אורי שזה לא נראה שקלופ בכלל מעוניין ב"קשר אחורי" כמו שאנחנו חושבים עליו. כי לדעתי גם לאביה לא בדיוק כזה, לפחות לא כרגע. אני רואה דמיון בינו לבין גרבנבראח כשני שחקנים עם יכולות פיזיות וטכניות מצויינות אבל לא בדיוק גרזנים. אבל לאביה כנראה כן הראה הרבה יותר נכונות לעבוד קשה מבחינה הגנתית ורואה את עצמו כ-6 ואני לא בטוח שגרבנבראח הראה דברים כאלה או בכלל רואה בעצמו כשחקן הבסיס בקישור. @Scouser Tommy גם אני הייתי רוצה לראות איזה רוצח בקישור. אבל אני לא בטוח שחייבים אחד כזה (ברמת העיקרון). קשר אחורי אחד כזה מאפשר חופש התקפי? יכול להיות. אבל אז אני אזכיר שגם הנדרסון ווינאלדום ליד פאביניו היו עסוקים מאוד בפעולות הגנתיות וחשבו קודם כל איך הם מגבים את טרנט ורוברטסון. אז פירמינו היה מתפקד כ-9 מדומה שעוזר בהנעת הכדור ומפנה שטחים לסלאח ומאנה. אני חושב שאם יש 2 קשרים באמצע, שאף אחד מהם לא "6 קלאסי" אבל שניהם יושבים יחסית נמוך וסוגרים שטח, הם יכולים להוות פלטפורמה לרביעייה התקפית שכמובן תצטרך לעבוד גם הגנתית אבל אולי פחות תאלץ את החלוץ לרדת אחורה (מתאים לנונייז) וגם תאפשר יותר חופש פעולה לקשר ההתקפי (סובוסלאיי). אפשר לשחק ככה, קלופ גם שיחק ככה בדורטמונד בזמנו ולדעתי אין סיבה שקבוצה טובה שמשחקת ככה לא תוכל לזכות גם בתארים. אבל זה לא נראה שזה הכיוון שלנו. היום אנחנו לא רק משחקים בלי קשר אחורי, אנחנו למעשה משחקים בלי קישור אחורי ובלי מגן ימני. זה מייצר הרבה מאוד שטחים בחלק האחורי שלנו וזה יותר משמעותי מהשחקנים שחסרים. קשר אחורי מקצועי היה עוזר, אבל לא פותר את הבעיה שהיתה מול צ'לסי למשל. אין אצלנו אף שחקן היום שבכלל בהגדרה אמור להיות בשטחים האלה בין הקישור לבלמים, מה שקוראים לו ה-half space. אם אנחנו ב-4231 לתפיסתי יהיו לנו שם 2 קשרי הבסיס.
לא נראה לי. אבל אני לא באמת מבין מה אנחנו מנסים לעשות אז מי יודע מה עובר להם בראש. אבל אני מרגיש דיי בטוח שלא נחפש להביא גיבוי לטרנט לפני שיש לנו מי שיפתח בקישור ואנחנו בטח לא נביא שחקן ב-25~ מיליון בשביל להיות גיבוי לטרנט.
התפקיד הייחודי של טרנט הופך את זה לכמעט בלתי אפשרי למצוא לו גיבוי אמיתי(איזה עוד שחקן הוא מגן ימני שהופך לרג'יסטה בהתקפה?), מצד שני מה פתאום כל כך נעולים אצלכם על ההולנדי שלפי כל הדיבורים הוא יותר פליימייקר אחורי מאשר קשר התקפי או קשר הגנתי?
קשה להבין. מסוגל לראות אותנו פותחים עם מקאליסטר-הולנדי-סובוסלאי. איך זה יעבוד? לא יודע, אולי מבחינת קלופ יש לזה פוטנציאל גבוה.
לא נראה לי שהמערך ההיברידי הולך לשום מקום, וכדי להצליח עם המערך הזה אנחנו חייבים קשר אחורי דומיננטי. אין לנו איזון, בהתקפה שחקנים דורכים אחד על השני ובהגנה אנחנו פרוצים כמו שלא היינו מאז העונה ההיא של רודג׳רס וסוארז. אנחנו נצטרך שאנדו יהפוך לשחקן על או שנצטרך איזושהי הפתעה מכיוון בלתי צפוי כמו גראבנברח (אם אכן יגיע) או באייצ׳טיץ׳ (שלא ברור בכלל אם מסתכלים עליו אצלנו כ6 או כ8). ללא זה לדעתי אנחנו נתקשה אפילו במאבק על המקום החמישי.
עוד סיבה לזנוח את החרא ההיברידי. ההולנדי לדעתי הוא בוקס טו בוקס קלאסי. אולי חושבים שאפשר להשתמש בו בהצלחה בתפקיד אחורי יותר. שוב, גם לאביה לדעתי לא ממש קשר אחורי וגם קאייסדו לא בדיוק נחשב "6". כנראה שמחפשים אצלנו תכונות ולא הגדרות.
למה לאביה לא 6? הוא 6 שיושב מאחור ועושה פעולות הגנתיות של 6. הוא גם אוהב לשחק עם הכדור, לקדם אותו קדימה ויש לו לא מעט חורים במשחק עדיין(טוב נו, בן 19).
ראיתי עכשיו מישהו שטוען את זה גם, ואם ככה אז הרעיון שהצגתי לא קשור בכלל, והוא כן יכול להיות השחקן שאולי רוצים בקישור האחורי.
לאביה הוא לא קשר אחורי במובן הקלאסי של המילה. מה שבולט אצלו זה לא פירוק התקפות של הקבוצה היריבה. ה"חורים" שיש לו מבחינה הגנתית מזכירים לי את של גראבנבראח. הוא כן בבסיסו משחק את התפקיד הכי אחורי בקישור וההולנדי לא.
הוא כן קשר אחורי. גם היה כזה כששיחק אצל סיטי באקדמיה. זה שהוא מסוגל להכתיב טמפו ויש לו טכניקה טובה עם הכדור לא משנה את זה. הגנתית הוא עם בסיס הרבה יותר טוב משל גראבנברח וגם הרבה יותר profile לדרישות של קשר אחורי. במקרה של לאביה החורים הגדולים זה יותר עניין של נסיון. היסודות שם.
נראה שבאיירן מתנה את העסקה על גראבנברח בהצלחת העסקה שלה על פאלהיניה. יש להם פערים של 20 מיליון יורו מול פולהאם כרגע, אם לא ייפתרו כנראה שגראבנברח יישאר שם. סתם נקודה להתעכב עליה- באיירן לא מוכנה לשחרר שחקן שהוא די ריג׳קט מבחינתה בלי שיהיה לו מחליף (ועוד איזה) סגור. אנחנו שחררנו את פאביניו והנדרסון, שחקנים מרכזיים בהרכב בלי שום תכנית איך מחליפים אותם ומפה לשם אנחנו במצב ש36 שעות לסגירת החלון אנחנו כוססים ציפורניים ומקווים שאי שם תתרחש איזושהי עסקה בין מועדון לונדוני למועדון גרמני. ההתנהלות שלנו בקיץ הזה באמת הייתה מתחת לכל ביקורת. שברנו שיאים שליליים של עצמנו.
