נבחרת ישראל 2024/2025 - 0-0 סנסציוני בפארק דה פראנס

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏28/11/20.

  1. די קאניו אגדה Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,545
    לייקים שהתקבלו:
    235
    ובלי ערן זהבי אין לזה סיכוי.
    גם איתו סיכוי לא גדול (נניח ומשחק הבא הוא חוזר לסגל).

    אנחנו לוזרים מהרבה סיבות שמניתי באחד הפוסטים שלך כאן.
    אני רק אגיד לך שיוון במוק' 2012 ווינרים.
    לדעתי היה להם סגל מוגבל אבל הם נלחמו כמו אריות בשביל העלינ
     
  2. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אני חושב דווקא שההגנה טובה יותר מאשר בתקופה האוסטרים. יודע מה אולי המילה טובה יותר היא לא מדויקת, אני חושב שיש שחקנים טובים יותר בהגנה כיום, ולהם (פרט לויטור) - גלזר/פרץ, רביבו, למקין - יש עקומת התקדמות למעלה - בניגוד לשחקנים ששיחקו בהגנה בתקופת האוסטרים שהיה רק ירידה ביכולת ככל שיתקדמו.
    ההתקפה אצל האוסטרים היתה מצוינת. אצל חזן היא לא קיימת, וזה עם כל הדריבלים של גלוך וסלומון.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  3. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אבל זה בדיוק העניין, הנבחרת סופגת בכל משחק, ואם היא סופגת בכל משחק, אז להבקיע גול אחד לא מקדם אותך לשום מקום כי אתה צריך 2. וישראל בקמפיין הזה במצב של גול למשחק בכיבוש, כשבספיגה היא גם בגול למשחק, וזה היה גם בקמפיין הקודם.
    אם זהבי כובש צמד במשחק חשוב ומנצח לך אותו כמו נניח בסלובקיה, זה עדיף מאשר לעשות כמה תיקויים נחמדים שלא משנים את התמונה בבית מול היריבות שלך. עדיף לנצח את רומניה ולהפסיד לשוויץ מאשר לעשות תיקו עם קוסובו ורומניה.
     
  4. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    3,085
    לייקים שהתקבלו:
    1,285
    מין:
    זכר
    חבל שחומר השחקנים הקיים (מנור, גלוך ושחקנים מוכשרים מהצעירות וויטור), לא היה נתון ברשות האוסטרים. אולי באמת היינו מצליחים להגיע לאנשהו.

    מעניין מה חושבים בעולם, איך מדינה שהנוער שלה מנצח את ברזיל במונדיאליטו, בבוגרים מנצחת בקושי בעזרת דיפלקשיין את אחת הנבחרות הגרועות באירופה.
     
  5. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,374
    לייקים שהתקבלו:
    965
    מין:
    זכר
    כן זה מה שאמרתי, שהאוסטרים היו עם הגנה חלשה יותר(מבחינת חומר שחקנים)
     
  6. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    סלחו לי על המגילה שיוצאת לי פה.

    אלה שחושבים שעם זהבי היינו טובים יותר מזכירים לי את אותם אוהדים שחושבים שאם נבחרת ארה"ב היתה משחקת עם הדרים טים שלה אז כל משחק שלה היה נגמר ב200 הפרש. הרי על הנייר זה מה שצריך לקרות. זה לא עובד ככה. כשאני צופה במשחקי הנבחרת בעידן שאחרי זהבי ההתקפות (לרוב) הרבה יותר מגוונות. פעם מתקיפים מימין, פעם משמאל, פתאום רואים משולשים, ניצוצות של משחק צירופים. משחק לחץ כשכולם עובדים אחד בשביל השני. יש לנו "פיקים" של כדורגל ברמה יותר גבוהה ממה שראיתי בעידן של האוסטרים. ההתקפה בלעדיו, לדעתי, הרבה יותר שוטפת ויפה לעין וזה כשחזן עדיין לא עלה עם ההרכב האולטימטיבי שאנחנו יכולים להעמיד (בלי חלאילי, בלי עבדה, תורג'מן רק בתחילת דרכו וישתפר משמעותית).

    העניין המנטלי מאוד משפיע כאן. לא רק זהבי אשם בזה. גם השחקנים האחרים אשמים שנותנים לו יותר מדי כבוד על המגרש במקום להתייחס אליו כ"עוד שחקן". אבל זה המצב ולא חושב שזה כבר בר שינוי. כששחקנים משחקים עם זהבי, עם כל תשומת הלב והגב שהתקשורת נותנת לו, אוטומטית הם מרגישים שהם צריכים פחות לקחת על עצמם ושהוא הסיפור. אני מעדיף שכל שחקן ירגיש שהוא צריך לקחת על עצמו יותר, מאשר את יכולת הכיבוש של זהבי. בטווח הרחוק אין לי ספק שהרווח כאן עולה על ההפסד.

    הרבה יותר מעניין אותי לקראת החלון הקריטי הבא מול שוויץ וקוסובו (נצטרך להוציא 4 נק', פחות מזה ולא תלויים בעצמנו), מה הפתרונות שחזן הולך להכין כדי שנראה הרבה יותר את הכדורגל של המחצית השניה מול רומניה והרבע שעה הראשונה מול בלארוס. כדורגל של לחץ והתנפלות על מובילי הכדור, דחיפה מהירה קדימה של שחקני ההגנה והקישור בלי להתמהמה. איך משפרים את הקור רוח. איך מנצלים בצורה יותר טובה את הכוח הטכני שיש בשילוב סולומון-גלוך-רביבו בשמאל. מה ההוראות של השחקנים שהם יפנו להם את השטח? חייבים לשים דגש על הרמת ראש בפעולה האחרונה. לא עוד הרמות "על עיוור". דגש על הרבה יותר תנועה ללא כדור כי בהרבה פעמים כשהכדור הגיע למנור או לשחקן כנף בצד ימין, שחקנים ליד עמדו סטטיים במקום לעשות תנועה ולתת אופציה למסירה והמשך פעולה.

    מאוד מעודד מאיך שהצעירים שלנו נראים. למקין (אחרי שהתנער מההתרגשות), גלוך, רביבו נראים מצויין ולגמרי שייכים למעמד (מי היה מאמין לתסריט כזה לפני שנה?). חלאילי יוסיף כוח אש אדיר בימין. כנ"ל תורג'מן שאני מאמין בו, כשיצבור ביטחון. יש עוד כמה צעירים מאוד מוכשרים בקנה שאני מאמין שיש להם את הפוטנציאל להתקדם לבוגרת בשנה שנתיים הקרובות ולהעלות את רף הכישרון שלנו בעוד דרגה. זוכר טוב מאוד את כל המאמנים שהיו בנבחרות מאז עידן שלמה שרף. טענות כל הזמן היו. לא זוכר מאמן אחד מושלם. חזן עשה טעויות אבל כל עוד הוא התעשת מהגישה החרפתית שהיתה מול שוויץ בחוץ, והוא יראה שהוא בא לשחק התקפי ולא חושש לתת במה לצעירים עם כישרון על חשבון שחקנים עם "ניסיון", מבחינתי הוא עדיף על קודמיו.
     
    WhitRM ו-oranfu אוהבים את זה.
  7. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,578
    לייקים שהתקבלו:
    3,903
    חבל שזהבי שהעלה אותנו לכל הטורנירים הקודמים כבר לא משחק
     
    WhitRM, VAR ו-oranfu אוהבים את זה.
  8. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    ועדיין השחקנים הטובים ביותר חייבים להיות בנבחרת. אנחנו לא ספרד ואנגליה שיכולים לוותר על שחקנים בלבל הזה (מלך שערי הנבחרת למי ששכח)

    Sent from my SM-S918B using Tapatalk
     
  9. Jese Member

    הצטרף ב:
    ‏26/7/20
    הודעות:
    65
    לייקים שהתקבלו:
    36
    מין:
    זכר
    זה בולשיט. קודם כל ה"פיקים" נמשכו בדיוק מחצית אחת מול רומניה, גם אצל האוסטרים היו רגעים של משחק לחץ וכדורגל טוב. יתרה מכך- גם כשזהבי שיחק זה בשום שלב לא היה "תן את הכדור לזהבי והוא יבעט" כמו שריאל מדריד עם כריסטיאנו לא הייתה "תן את הכדור לרונאלדו והוא יבעט". היו התקפות מימין ומשמאל, דסה, כיאל ולפרקים אפילו טוואטחה נראו מעולה ורשמנו נצחונות מרשימים לצד הפסדים מעפנים.

    באופן אירוני, נבחרת ישראל הנוכחית כן מזכירה את ריאל מדריד בעידן של אחרי רונאלדו. ההבדל הוא שבריאל מדריד יש שחקנים איכותיים שבאמת הצליחו יחד להשלים את החוסר של השערים, מנהיגים ומנוסים שביחד היוו שלם שגדול מסך חלקיו. אצלנו יש את שגיב יחזקאל ודור פרץ.

    הטענה של "גם עם זהבי לא עלינו לאף טורניר גדול" גם לא תופסת, זה ברמת הפרשנים בערוץ הספורט. גם הפועל באר שבע לא עלתה עם בכר לליגת האלופות, פיטורי בכר הביאו אותה לשם?

    הייתי שמח להחליף את זהבי המזדקן בחלוץ נורמלי אבל מה לעשות שאנחנו נבחרת ישראל ולא בלגיה והבאים בתור הם בריבו, וייסמן וילד שבבירור לא מוכן עוד.
    זהבי לא איזה דחליל סטייל לוק דה יונג שצריך לשנות עבורו את שיטת המשחק ומאמן טוב יכול להקטין את התלות בו (בדיוק כמו שבPSV הוא לא בעט כל כדור שקיבל באיזור הרחבה), אבל בסוף צריך שחקן שיודע לשים את הכדור ברשת.
     
    גלץ ו-Morientes אוהבים את זה.
  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,602
    לייקים שהתקבלו:
    6,949
    מי היה הבא בתור ביונייטד אחרי שהעיפו את רונאלדו? ווגהורסט? לפי ההיגיון הזה אם אין לך מחליף טוב אז עדיף להשאיר את הסרטן. פלא שבלעדיו הם סיימו עונה הרבה יותר מוצלחת מאשר איתו וה20 שערים שלו.

    אני לא אומר שזהבי בהכרח מסרטן כמו רונאלדו, אבל לגיטימי להחליט שממשיכים הלאה. גם איתו לא עלינו לאף טורניר גדול והיו לא מעט בתים נוחים יחסית.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,799
    לייקים שהתקבלו:
    14,721
    מין:
    זכר
    אם היה כדורגל שוטף היית יכול להגיד שלא צריך את זהבי כי הוא יכול לפגוע בשטף המשחק. בפועל להוציא חצי שעה טובה נגד רומניה אנחנו נראים כמו חרא. האם זהבי בהכרח ישדרג את הנבחרת? לא יודע, אבל לא לנסות ולהגיד מראש ״לא צריך חלוץ נורמלי״ זה סתם מטומטם.
     
    ייא ו-גלץ אוהבים את זה.
  12. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,578
    לייקים שהתקבלו:
    3,903
    איזה לבל?
    דווקא בגלל שאין לנו כוכבים ברמות הגבוהות, אנחנו נבחרת שצריכה להתבסס על לכידות ואופי וטירוף. כמו איסלנד, אלבניה וכו'
    זה שהחזירו אותו אחרי הסיפור אז עשה נזק שנים קדימה
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,799
    לייקים שהתקבלו:
    14,721
    מין:
    זכר
    על איזה ערכים אתה מקשקש? זה כולה פאקינג חדר. נהיה לי הגורו מהרישי

     
    LFC-Gerrard1, גלץ ו-cheddar אוהבים את זה.
  14. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    אופי וטירוף שנתנו שני ניצחונות בדקה 90 על בלרוס? נו בחייכם

    Sent from my SM-S918B using Tapatalk
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,799
    לייקים שהתקבלו:
    14,721
    מין:
    זכר
    אבל היא כן היה מנצחת ב-200 הפרש, עובדתית זה קרה. אני מזכיר לך שכשארה"ב באה עם הדרים טים היא ניצחה את הנבחרת ההיסטורית של ספרד שהיא משהו כמו 10 רמות מעל גרמניה שהעיפה את ארה"ב בטורניר האחרון.
     
    גלץ אוהב/ת את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 13)

  1. בארסה-מכבי