מכבי חיפה - עונת 2023/24. אפטר פארטי.

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏8/7/23.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,662
    לייקים שהתקבלו:
    1,783
    מין:
    זכר
    מסכים לגמרי.
    משפט של "את הכסף שחסכנו על מאמן נוציא על שחקנים" הוא פסול מה גם שהכסף שהשקיעו בשחקנים לא מאוד גדול אז חסכו גם על מאמן וגם על שחקנים.
    וגם אם היו מביאים שחקנים בזול אז לפחות היו צריכים להצדיק את ולהראות יכולת.

    מעבר לזה עם כל ההכנסות המטורפות לא לחסוך על שום דבר אלא לייצר פה אימפריה בקנה מידה ישראלי.

    וזה בדיוק הטענה שלי, אני מבין שלשחזר את השלוש שנים האחרונות זה סופר קשה, ובכל העולם אחרי שנים מדהימות מגיעה עונה רעה, אבל כאילו וויתרו מראש.
    הסגנון הוא אמרו אם נצליח איכשהו אז מעולה, אם לא אז מה.

    ולקדם צעירים או לעשות עונת בנייה בשביל העונות הבאות זה נחמד ויפה אבל לא על חשבון הצלחות, אנחנו מכבי חיפה!
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,215
    לייקים שהתקבלו:
    26,765
    מין:
    זכר
    זה לא שעלו פה מלא צעירים. כיוף בן 22 זה לא צעיר. חלאילי מקבל צ'אנס בצדק. שיבלי מקבל פירורים. זו לא הבעיה.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
    G.B7 ו-oranfu אוהבים את זה.
  3. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,166
    לייקים שהתקבלו:
    7,146
    סליחה אבל זה משפט של ילד קטן שאין לו מודעות. ובמיוחד אחרי קיץ שבו ראית שגם קבוצה מהאמירויות יכולה לקחת לך את הכוכב הכי גדול שלך כאילו מדובר בחבילת קונדומים שקונים בסופר פארם.

    אתה מצליח? השחקנים הבכירים יעזבו אותך. וזה לא שונה במכבי ת"א - אחרי 2 עונות אליפות פרץ וכהן עברו לקבוצות זניחות באיטליה שאין לי ספק שמכבי ת"א בקלות הייתה יכולה להשוות את ההצעות שקיבלו.

    כשישראלים בכירים עוזבים אותך אתה הרבה פעמים תישאר עם הזין ביד, ואין ספק שבמצב כזה עדיף לבנות את הכוכבים הבאים (כמו שמכבי חיפה עשתה עם לביא ואבו פאני, שהיו אצלה גם בימים הרבה פחות יפים מה3 שנים האחרונות) מאשר להביא את הרועי קהת התורן.
     
  4. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,534
    לייקים שהתקבלו:
    6,695
    לצפות מקבוצה שזו לא השנה הראשונה שלה בליגת העל לשחק כדורגל בסיסי, גם עם זה תחת ראובן עטר ביום רע, זה לא לחיות באשליות.
    אבל אני חושב שאת הויכוח הזה מיצינו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/9/23
  5. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,662
    לייקים שהתקבלו:
    1,783
    מין:
    זכר
    @VAR
    אני חושב שלא הבנת את הפואנטה שלי בהודעות. וכן אולי אני מדמיין אבל מכבי חיפה כל עונה צריכה לעשות הכל!!! בשביל תארים והישגים ולא יכולה לוותר מראש על שום עונה (ואם פחות הולך זה הגיוני כי לא תמיד מצליחים לצערנו).
    לבנות את דור העתיד ואת הקבוצה קדימה זה מבורך וחשוב ויכול בעתיד להשתלם מאוד אבל צריך להיות במקביל לקבוצה (לזרוק את חלייאלי לאגף ולצפות לתפוקה גבוהה זה אשליות וזה רק עושה לו עול).

    וכמו שאתה ואני כתבנו, אחרי כל העזיבות, אחרי העונות הבאמת אדירות תמיד תגיע הנפילה, זה הדבר הטבעי.
    השאלה היא איך נופלים, בידיעה שעשינו את מירב המאמצים למרות כל המגבלות בשביל לשמור על שיווי משקל או פשוט ליפול בלי לנסות להתייצב.

    אתה מכריז על דגו, הרמת גבה ראשונה, אתה מביא את ניצן אחרי שהשוער המיועד בורח, הרמת גבה שנייה, 50 קשרים אחורים מגיעים ובורחים ואז מגיע זר שלא יכול לשחק במשחק הכי חשוב שיש הרמת גבה שלישית. אפשר למצוא עוד דברים אבל הפואנטה הובנה ואין יותר גבות להרים.

    אז על כל זה אני מתלונן.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,166
    לייקים שהתקבלו:
    7,146
    לעלות עם חלאיילי זה לעשות לו עוול? אתה רציני? הוא ליטרלי השחקן הכי טוב בקבוצה בפתיחת העונה הזו. יותר משחקנים שמרוויחים פי עשרה ממנו. מי אמור לעלות אם לא הוא?

    מה היית עושה אחרת מכל הדברים שנעשו? בדיעבד אפשר להצביע על טעויות, אבל אני לא מכיר אופציה יותר טובה מדגו בשוק הישראלי (וזה כשאני לא מכיר את דגו עצמו - אומר הכל על ההיצע), אני לא מכיר שוער יותר טוב מכיוף בשוק הישראלי (וזה כשאני לא מכיר את כיוף - אומר הכל על ההיצע) וקשר אחורי... נו, ניסו להביא פרופיל יותר גבוה, מה לעשות שז'ואאו פאלהינה לא עומד אצלך בתור, וגם שחקנים שמחלטרים בקבוצות תחתית בצ'מפיונשיפ לא מתלהבים מהאופציה?

    לפגוע בזרים זה הרבה פעמים אלמנט של מזל, ובטח כשמדובר בשחקן שהיה תוכנית המגירה שלך.

    זו המחזוריות של קבוצה ישראלית וכשזה ההיצע שיש אז המקסימום שאתה יכול לעשות זה להכין את הסייקל הבא. אף אחד לא מנמיך ציפיות, אליפות זו עדיין המטרה, אבל היא לא אמורה להיות בכיס שלך ויש סיבה שאף קבוצה פה לא מצליחה לייצר דומיננטיות שמחזיקה לנצח כמו באיירן בגרמניה או שריף טירספול במולדובה.
     
    crazyjoedevola אוהב/ת את זה.
  7. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,662
    לייקים שהתקבלו:
    1,783
    מין:
    זכר
    מה הייתי עושה אחרת?
    מביא מאמן זר עם מעמד גבוהה משל דגו (שהסבלנות כלפיו היא 0 לצערי ולא ממני), בקסטר היה חוסר מזל וזה לא היה אמור לקרות אבל בשביל זה יש קיץ ארוך וזמן לתקן אבל אז הביאו שוער בן 37 חסר ביטחון ושהמעמד פשוט גדול עליו אז כן זה על אלברמן, מביא קשר אחורי שזה תפקיד סופר קריטי שיעזור לנו להתמודד נגד יאנג בויז ולהגשים עוד פעם את חלום האלופות (אם היו מצליחים להביא פרופיל גבוהה זה מדהים ושווה המתנה, אבל מה קרה בפועל, הגיע שחקן זר שלא יכול לשחק במוקדמות ואולי לא פחות חשוב נראה לא טוב, אבל זה עוד מוקדם לשפוט)

    לגבי חלייאלי אני מאוד בעד שישחק הוא אכן הכישרון הכי גדול שיש אצלנו ואולי בכל הקבוצות אבל שקודמך בתפקיד היה שחקן העונה שלא הפסיק לבשל ולכבוש, לצפות ממנו לתפוקה הזו זה לעשות לו עול בטח במשחקים הראשונים שלו בקבוצה בוגרת (הרי לקהל אין סבלנות עוד כמה משחקים לא טובים או איבודי כדור יתחילו רחש בחש גם נגדו). ויותר מזה בהנחה והוא ישאר אצלנו ולא יצא לחול שנה הבאה שזה מאוד סביר, אני מאחל לו שהשנים הראשונות שלו במכבי יהיו שונים שנות אור מהשנים הראשונות של לביא בקבוצה (תראה באיזה מצב הוא היה בזמן הגעת בכר, דני ענבר דיבר על זה אחרי האליפות השלישית)

    ליפול בזרים הגיוני וזה בסדר, עונה רעה אחרי שלוש שנים זה בסדר (זה המחזוריות) השאלה מה גורם לעונה להיות רעה, והקיץ נעשו טעויות גדולות מידי גם בגלל חוסר מזל וגם בגלל שוק ישראלי חלש, אבל אני מצפה מאלברמן להתגבר מעל המכשולים האלה.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,645
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    איזה מיליונים השקיעו ב״מעטפת״? גל אלברמן? הוא מרוויח את המשכורת שהוא הרוויח כשהוא היה שחקן במכבי פתח תקווה. אתה לא מבין ששחר מסתלבט על כולנו?
     
  9. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,662
    לייקים שהתקבלו:
    1,783
    מין:
    זכר
    אמרו שישקיעו מיליונים בשחקנים באותה מסיבת עיתונאים שבה הכריזו על דגו, אבל פועל זה לא קרה.
     
    oranfu ו-de Middenweg אוהבים את זה.
  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    לא יכול להיות שלמכבי חיפה, עם נתח כלכלי עצום, יש נקודות תורפה כה גדולות בהרכב הראשון. את המחליפים בודקים אחר כך. איתמר ניצן היה החתמה נוראית. הוא היה "שוער עולה" במכבי הרצליה, כזה שהיה על הראדר בהפועל תל אביב ובמכבי תל אביב, ולא עמד בציפיות. זה גדול עליו והוא עולה בנקודות. בהחלט אפשר היה להביא מאמן זר, זו לא מילת גנאי, היה ברור שמסאי דגו חסר ניסיון והוא יימדד במשברים ולא כשהקבוצה מנצחת על אוטומט. אני בשלב ראשון הייתי מייצב את האמצע ואחר כך החלק ההתקפי הטוב יעשה את שלו. ולפעמים אם חלאילי משחק בעמדה לא אידיאלית אז לא יקרה כלום אם ישחק קצת פחות. מה שכן אל תצפו שכל קיץ יהיה פרפקט כמו הקיץ שעבר.
     
  11. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,250
    לייקים שהתקבלו:
    2,523
    מין:
    זכר
    אני עדיין לא מבין מה פיירו עושה במכבי חיפה.
    התעקשות מיותרת, ועוד הוא באנקר בהרכב. כאילו המועדון הזה עושה דווקא כדי להראות שהוא מתאים ושהם יותר חכמים מכולם.
    והוא עוד משחק בקבוצה שפותחת עם סבע, רפאלוב ושרי. קבוצה ללא כנפיים. מצחיק.
    למכור את פיירו ולהביא זר נוסף לעמדת הקישור\שוער היה מקדם את הקבוצה לא מעט.

    אבל כל הסגל נבנה עקום, מזכיר את מכבי ת"א של העונה שעברה, קבוצה ללא קווים.
    אז במכבי ת"א עשו את המהלך הנכון, וויתרו על חלוץ מעולה כמו יובאנוביץ' כי ידעו שזה מה שיקדם את הקבוצה כולה. הביאו 3 שחקני קו, מילסון, בנדוסו ודוידה והתוצאות ניכרות בשטח.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,215
    לייקים שהתקבלו:
    26,765
    מין:
    זכר
    ויתרו על יובנוביץ' כי אין לו מקום בהרכב.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
  13. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,250
    לייקים שהתקבלו:
    2,523
    מין:
    זכר
    מה זה אין לו מקום?
    עונה שעברה היה לו. החליטו השנה כחלק משינוי השיטה לוותר עליו.
    כי ידעו שקבוצתית זה המעשה הנכון על אף שיובאנוביץ' בפני עצמו הוא שחקן מצוין.

    חיפה לא צריכה את פיירו. לא ברור למה היא משאירה אותו. כבר ראינו שבליגה לא משחקים עליו נכון והוא לא תורם.
    כשאין משחק אגפים, אז השאלה הזו מתעצמת פי כמה.
    ועוד לשים אותו באנקר של דגו. כמו כל הקיץ הזה, הצוות המקצועי שלכם חושב שהוא חכם יותר מכולם, והם רואים משהו שהאחרים לא.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,215
    לייקים שהתקבלו:
    26,765
    מין:
    זכר
    פיירו אכן היה צריך להמכר. לגבי הרכב זו אחריות דגו בלבד.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
  15. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    8,094
    לייקים שהתקבלו:
    2,583
    אין פה יותר מדי חוכמות. מכבי העיפה את הישראליאדה וחזרה להצליח. אין מה לנתח מקצועית את מכבי חיפה והפועל בש, כי לא מדובר בקבוצות מקצועניות כרגע.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.