מכבי חיפה - עונת 2023/24. אפטר פארטי.

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jul 8, 2023.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,633
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    הישראליאדה הביאה לך 3 אליפויות
     
  2. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,247
    Likes Received:
    2,629
    אני מחשיב את ברק בכר כיוצא מן הכלל. לא היה ולא יהיה מאמן ישראלי כמוהו.
     
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,633
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    זה לא רק ברק בכר. כשפרד רוטן הגיע אלינו סיפרו לי שזה פיגורה מהגדולות שהגיעו לפה. אימן את פיינורד, אימן את אינדהובן, אימן את מי לא. בסוף הגיע מרקו בלבול, כולה מרקו בלבול, ועשה עבודה פי אלף יותר טובה ממנו. את כל מה שרוטן הרס הוא תיקן. לא צריך להסתנוור מהמונח הזה ״מאמן זר״. רוב המאמנים הזרים שבאים לפה מוציאים שם רע לחלטורה. דיברת על יוצאים מן הכלל, אז איביץ׳ וסוזה הם הם היוצאים מן הכלל.
     
  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,589
    Likes Received:
    6,326
    דרור, אל תשכח גם שבכר קיבל למשל את אצילי. לדעתי השידוך בין רוטן למכבי חיפה לא הצליחה גם בגלל שמאמן זר גם תמיד צריך להתמודד עם המציאות המקומית. בלבול מכיר את כל השטיקים של השחקנים, סוכנים, עיתונאים וכל מיני אנשים מסביב שמשפיעים על הקבוצות. לדעתי בלבול לא מאמן יותר טוב מרוטן, אבל הוא ניצח בקרב בגלל שהוא ישראלי...
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,633
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    זה לא רק מכיר את השטיקים. הוא עשה דברים טובים מבחינה מקצועית. הביא את צ׳רון שרי, החזיר לחיים את נטע לביא, הסיט את רוקאביציה לעמדת החלוץ. אין שאלה בכלל שבלבול עשה עבודה הרבה יותר טובה מפרד רוטן. אצל בלבול חזרנו להיות קבוצת צמרת, אצל רוטן היינו הבדיחה של הליגה.
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,633
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    @de Middenweg
    אגב שים לב שבלבול פעמיים הצליח לייצב את הקבוצה כשהיא היתה במסלול התרסקות ופעמיים זה היה אחרי מאמנים זרים. פעם אחת אחרי סטיונביץ' ובפעם השניה אחרי רוטן.
     
  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,513
    Likes Received:
    26,830
    Gender:
    Male
    אלונה לא ניסתה, אבל שחר קודם כל בכוונה הגחיך את כל עניין של איש מקצוע זר. עשה את זה בכוונה עקום ואז הוא אומר נו תראו, זר לא יכול להצליח. זה לא עובד. זה שיא השפל לדעתי.
    הזוי ומגוחך בענף גלובלי במאה ה - 21 לעבוד בעברית.
     
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,633
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    סתם סיסמאות. אם אתה רוצה מאמן זר טוב אתה צריך להכניס את היד לכיס ושחר לא רוצה לעשות את זה, אז כשאתה מביא מאמן זר בשקל 90 הוא גם יראה ככה.
     
    oranfu and italiano like this.
  9. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,652
    Likes Received:
    5,028
    Gender:
    Male
    כאילו לא עברו איזה מאה מאמנים זרים במכבי חיפה.
    "עבדו באנגלית". ראינו את התוצאות.

    מאמן טוב הוא מאמן טוב. לא משנה באיזה שפה הוא מדבר.
    בגלל הקבעון המחשבתי הזה מכבי תל אביב פספסה את בכר.
     
    G.B7 likes this.
  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,513
    Likes Received:
    26,830
    Gender:
    Male
  11. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,708
    Likes Received:
    1,796
    Gender:
    Male
    מאמן זר זה לא הבטחה להצלחה אפשר לתת את הדוגמאות מאצלנו, אבל אצל היריבה השנואה, כמה מאמנים זרים עברו, המון! כמה מתוך כל ההמון האלו באמת נתנו ערך מוסף? (איביץ', סוזה, נגיד אפילו עוד איזה אחד או שתיים, אבל כל השאר היו לא טובים/ליצנים על הקווים).
    במכבי ת"א עובדים רק באנגלית, אני לא רואה איזשהי עליונות על פני שאר הכדורגל הישראלי (ובכלל יש המון ביקורות על הניהול שלהם בשנים האחרונות).
    רוטן ספציפית אולי שם גדול (יחסית) באירופה ואולי גם הוא מאמן טוב, אבל שמעתם פה איך הוא מתראיין? קשה מאוד להבין אותו, לחשוב שהוא צריך להעביר הוראות לשחקנים ישראלים, זה פשוט על גבול הבלתי אפשרי.

    ולמרות כל זה שהשוק הישראלי מציע כאופציה הבכירה ביותר את רן בן שמעון כאלטרנטיבה לבכר, אז אולי שווה לקחת את "ההימור" של מאמן זר ולתת לו הזדמנות, אבל כל הקיץ הזה היה צריך להראות אחרת (וזה לא משנה בכלל מה יהיה פה עוד חודש חודשיים או במאי).
     
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,513
    Likes Received:
    26,830
    Gender:
    Male
    אולי עליונות אתה לא רואה, אבל העובדות מדברות על זה שמאז 2012 רק מאמנים זרים או בכר, שהוא מאמן ישראלי יוצא מן הכלל שלא מעיד על הכלל, זכו פה באליפות.
     
  13. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    אם תכניס את היד לתוך שק של פתקים עם שמות של כל מיני מאמנים "זרים" ואז לעוד שק עם פתקים של מאמנים ישראלים, באופן ממוצע, מאיזה שק תשלוף פתק עם שם של מאמן באיכות גבוהה יותר?

    ברור שיש בחו''ל גם מאמנים ליצנים, אבל אנחנו מדינה קטנה עם כמות מצומצמת של מאמנים שמתחילים מנקודת פתיחה של שכונה.
     
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,513
    Likes Received:
    26,830
    Gender:
    Male
    אגב היום 25 שנה ל - 3:2 אחר של מכבי חיפה -)
     
    de Middenweg and oranfu like this.
  15. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,589
    Likes Received:
    6,326
    מדאיג אותי שכבר בתחילת אוקטובר דגו מסתבך עם שחקנים. מלכתחילה היה ברור שהחוזה השמן של סבע היא תוצאה של חוק הגבלת הזרים, אבל הוא כרגע השחקן עם המשכורת הכי גבוהה בקבוצה. זה נותן לבחור עמדת כח ודגו כנראה לא מצליח לגרום לבחור להצטיין על כר הדשא (זה שסבע לא מצליח לעשות את זה לבד גם לא הפתעה). סדרת חינוך אולי עוזר לשחקנים צעירים, לא למישהו כמו סבע.

    אני שמח שניצחנו, אבל ברור שאם הדברים האלה ממשיכים (גם דין דוד כבר היה בין הממורמרים, לא?) הקבוצה תתפרק בקרוב ודגו יכול למצוא את עצמו ללא משרה.
     
Thread Status:
Not open for further replies.