מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,900
    לייקים שהתקבלו:
    14,647
    מין:
    זכר
    קשה להיפטר מאחד כזה. אף מועדון גדול לא רוצה אותו, והוא לא רוצה לעבור למועדון קטן יותר כי מבחינתו זה "ללכת צעד אחורה" ו"הוא עובד קשה כדי להוכיח את מקומו במועדון". בכל מועדון גדול יש העלוקות האלה. האשם פה זה סולשיאר האידיוט שדאג להאריך לו חוזה. תצטרכו לסבול אותו עד סוף השנה.
     
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,211
    לייקים שהתקבלו:
    4,938
    מאמן עם אינטליגנציה עשוי להביט בסיטואציה ולהבין שיש דבר כזה שנקרא יותר מדי חופש.
     
    Gianzola, Scouser Tommy ו-alexshw אוהבים את זה.
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,900
    לייקים שהתקבלו:
    14,647
    מין:
    זכר
    אין בעיה, אז תביא מנהל מקצועי שזאת המומחיות שלו. קיי זרק שם של מישהו ממונאקו, יש גם מנהלים מצויינים מאיטליה. לא חסר את מי להביא. כל אחד שיעשה את מה שהוא טוב בו. כמו שאני לא מצפה נניח מאוזיליו שירד לקווים של אינטר אני גם לא מצפה מטן האח שיהיה גם המנהל המקצועי. לא כל מה שאלכס פרגוסון עשה גם אחרים יכולים לעשות.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,211
    לייקים שהתקבלו:
    4,938
    אחלה, אני בעד להביא מישהו כזה, כבר שנים.

    רק מה, על מנהל מקצועי דיברו בערך עוד מתקופת מוריניו. בסוף, אחרי שנים של התברברויות, מינו לתפקיד את ג'ון מהמזכירות כי הוא כבר היה שם. אז יש מנהל מקצועי. אין לו קשר לרמות האלה, אבל היי, יש כזה.
     
    Sir Alex Ferguson ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,900
    לייקים שהתקבלו:
    14,647
    מין:
    זכר
    זה כבר משהו אחר
     
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,733
    לייקים שהתקבלו:
    6,734
    הוא הסכים לעבור לווסטהאם, הוא לא הסכים לוותר על 7-8 מליון מהמשכורת שעוד נותרה לו כדי לעבור לשם(סביר מבחינתו).
    הוא גם יודע שעם ואראן ולינדלוף בקבוצה הוא יזכה לשחק כדורגל גם אם המאמן לא רוצה אותו.

    שום, טן האח לא אשם באמת בעובדה שהוא ירש בסגל הזה שחקנים עם חוזים רעים מאוד שהם כבר לחלוטין היו במצב מומייה כשהגיע.
    מנהלים גדולים ממורטאו ומאמנים גדולים מטן האח לא היו מצליחים לנקות את הסגל הזה תוך שנה.
    אני לא רוצה שיהיו לך סיוטים בלילה אז אני לא אכניס לפה את הרשימת חוזים שכבר הספיקו להשיל עד לסוף החלון הזה מהחלון קיץ של 22.
    אם אתה אדם אמיץ, תכנס ותבדוק.

    בכל אופן, לא ואראן, לא לינדלוף, לא מגווייר, לא מקטומיני, לא דוני, לא דאלוט וביסאקה הם באמת בתוכניות שלו להרכב.
    הוא אפילו היה מביא עוד ווינגר והיה דוחק את סאנצ׳ו החוצה(עוד לפני המקרה עם סאנצו) אם היה לו מספיק מקום בתקציב לזה.

    האם עשה גם טעויות בהתעקשות על שחקנים יקרים? עשה. אבל אני לא מאמין בפתרונות דמיוניים על מנהלים מקצועיים שיגיעו ויביאו רק 10 מ10 ברכש(וכשאני אומר 10 אני מתכוון לא רק לשחקנים בינגו אלא לעסקאות בינגו).
    בכל מועדון, אצל כל מאמן יש רכישות של אוברפרייסד.

    טן האח כן טיפל בצורה יסודית במדרג השכר בקבוצה.
    נגיד ככה, אם יעזוב למאמן הבא יהיה כבר מועדון שמסודר בצורה הרבה יותר בריאה מבחינת השכר החל מהקיץ הקרוב.
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,900
    לייקים שהתקבלו:
    14,647
    מין:
    זכר
    @k_700
    דיברתי על לינדלוף
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,733
    לייקים שהתקבלו:
    6,734
    העניין הוא ש90 אחוז מהמאמנים באנגליה עושים את העבודה של טן האח.
    רק במנצ׳סטר יונייטד עושים מזה עניין גדול הרבה יותר ממה שהוא.
    אני מציע את פול מיטשל(עוד ממזמן למען האמת) כי זה גם דמות שבאמת מקבלת קרדיט בצדק וגם דמות של מישהו שכבר הוכח שמסוגל לעבוד בצוותא טובה עם מאמנים באנגליה. גם עם מיטשל רוב הרכש יחתם על ידי המאמן רק במקום שאנשים יקשקשו שטן האח מתייעץ עם הסוכן שלו על רכש כאילו אין אנשי מקצוע שעקבו אחרי שחקנים תהיה את הגושפנקא של מיטשל.

    אני רוצה את זה בשביל השקט שהמאמן יקבל יותר מאמונה שזה איזה שינוי קריטי שקורה בכל מועדון באנגליה פרט למנצ׳סטר יונייטד.
    זה לא. צריך את זה בשביל שהקוף ירד מהגב.
    עד שהאלכסים ימציאו איזה משהו אחר.
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,900
    לייקים שהתקבלו:
    14,647
    מין:
    זכר
    @k_700
    זה ש-90 אחוז מהמאמנים האנגלים עושים את זה לא אומר שזה מוצלח. המודל הנכון הוא מנהל מקצועי. שכל אחד יעשה את מה שהוא מתמחה בו. ואין בעיה שהמאמן יהיה מעורב בבניית הסגל, אבל המילה האחרונה צריכה להיות של הספורט דיירקטור.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,733
    לייקים שהתקבלו:
    6,734
    אין באמת מנהל מקצועי באנגליה שעושה את העבודה של מנהל מקצועי כמו באיטליה וזה נחשב להצלחה. הכי קרוב לזה זו ברייטון, קבוצה שמייעדת את עצמה להיות פידר קלאב בשיפולי הצמרת.
    טן האח לא עושה דברים שונים מקלופ למשל בשנים האחרונות.

    גם קלופ דוחף שחקנים שהוא לא רוצה החוצה מהקבוצה ושחקנים שהוא רוצה שיאריכו להם חוזה- מאריכים להם חוזה.
    גם קלופ מביא שחקנים שהוא מתרשם מהם ואם צריך הוא מתקשר לשחקן לשכנע אותו שיגיע(כמו שכבר נחשף עם גאקפו, דיאז, גראבנברח למשל).
    גם ביונייטד וגם בליברפול יש מעטפת מקצועית שמאתרת למאמן שחקנים רלוונטיים למצב ולמסגרת הזמן והתקציב שיש(למשל- ביונייטד ידוע שהמועדון ממזמן עקב אחרי רגילון ואלמלא הדרישה של ריאל לקנייה בחזרה בסעיף מצחיק הוא בכלל היה פה לפני 3 שנים, נוסף לזה למשל הויילן שהמועדון עוקב אחריו עוד מהצעדים הראשונים שלו בקופנהאגן).
    אנחנו הרי לא מאמינים ששמדצטקה שהגיע בסוף אפריל התחיל לעשות קסמים בקיץ הזה....בעיקר היה איש שצריך לנהל את המשא ומתן על השחקנים וגם שם לא עשה איזה קסם מיוחד.
    גם ביונייטד יש איש כזה, אני לא אתפלא אם הם באותה הרמה.

    מיטשל כן יתן נקודות מבט אחרות. צבר נסיון כבר בכמה רמות, הביא ללייפציג שחקנים מעניינים, הביא גם למונאקו כמה שחקנים מעניינים, עשה עבודה מצוינת בבנייה של טוטנהאם בתקופה הכי טובה שלה. הוא נראה איש נוח לעבוד איתו בלי יותר מדי אגו ורצון להשליט את המרות שלו.
    תדמיתית המועדון צריך את זה כי האגדות שנכתבו סביב ״העדר הניהול המקצועי״ ביונייטד ביחס לשאר הליגה כבר חצו כל גבול הגיוני בטח ביחס לחלק היחסי שצריך לייחס למנהל מקצועי בקבוצה גדולה באנגליה.
     
  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,291
    לייקים שהתקבלו:
    7,120
    מסכים לגבי הפואנטה המרכזית, פחות לגבי מילה אחרונה או לא, אבל זה לא קריטי. המטרה המרכזית של מנהל מקצועי היא לבנות סגל בצורה שגם תייצג את ה"זהות" של המועדון תחתיו. לדוגמה, להביא שחקנים שמסוגלים ללחוץ גבוה על המגרש. יש שחקנים שמגיעים עם זה מהבית (פירמינו, סוארז) ויש כאלה שצריך לאמן לזה (קוטיניו). ככל שתגדיל את כמות השחקנים שמגיעים עם התכונות שאתה מחפש, ככה תקטין את התלות במאמן.

    לא פחות חשוב מזה, מנהל מקצועי צריך to oversee את בניית הצוות המקצועי שמסביב לו ולמאמן: סקאוטים, מאמנים שהם לא המנג׳ר או העוזרים שלו, אנליסטים וכו'.

    כרגע ביונייטד נראה שאין שום דבר מזה. בסיטי לצורך העניין בנו את כל המסביב עוד לפני שגוארדיולה עשה סשן אחד במועדון. לשם יונייטד צריכה לשאוף.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,733
    לייקים שהתקבלו:
    6,734
    יש דוגמה באמת למנהל מקצועי בצמרת הליגה האנגלית שאחראי על כל זה? מי? אפשר סוף סוף להכיר את המועדון האקראי הזה שיש לו מנהל מקצועי מהאגדות שאחראי על כל הדברים האלה? כבר עשור מחפש.

    לא קונה את זה שבסיטי יושב צ׳יקי והעוזר שלו עם עצמם והם מחליטים לגבי בניית הסגל וזהותו.
    הכל עובר שם דרך פפ. מי שמכתיב את זהות הסגל זה קודם כל פפ. החלק היחסי שלהם הרבה יותר קטן ממה שמייחסים להם.
    גם בואו, לא עשו שם הנדסת גרעין. רוב הרכש שלהם אלה שחקנים שבכל מועדון אחר הכירו, בסוף יש שם מאמן מצוין שיודע מה הוא רוצה ויודע כמה רחוק הוא יכול עוד לקחת כל שחקן שמגיע למועדון.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,145
    לייקים שהתקבלו:
    26,247
    מין:
    זכר
    לא זוכר מתי צ'יקי וסוריאנו באו, אבל מקיץ 2010 אפשר לראות שם בבירור לאן הם חותרים. פפ הגיע רק כעבור 6 שנים.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson, Gianzola ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  14. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,267
    לייקים שהתקבלו:
    224
    אתה גאון ? כבר יש פוסט הזוי של קיי700 שסותר אותך ,וכל האוהדים שלנו חושבים ככה.
    (הוא שכח שרובן דיאז שהוא אונן עליו בפורום בכלל היה רכש של ציקי ,פפ רצה את קוליבאלי בכלל )
    אם לא הבגירסטיין הזה סיטי לא הופכת את הליגה הזו לבונדס ליגה.
     
  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,211
    לייקים שהתקבלו:
    4,938
    אני בהחלט לא חושב שצריך להנחית שחקנים על מאמן. דברים צריכים להתבצע בהסכמה. ועם זאת, בהכללה, תפקידו של המאמן הוא לדעת איך הוא רוצה לשחק ומה הוא צריך בשביל זה - כלומר, שחקנים חדשים באילו עמדות ובאילו פרופילים - והמועדון צריך למצוא ולהעמיד אופציות.

    אני מניח שכך זה עובד גם אצל קלופ וגם אצל פפ. הרי יש להם מספיק עבודה באימון הקבוצה שלהם ובהכנה שלה למשחקים, כדי שלא ישמשו גם סוג של סקאוטים שעוקבים כל הזמן ומחפשים שחקנים חדשים. אני בטוח שקלופ לא שלף בעצמו את דיאס ונונייס, אלא שהם הוצעו לו, הוא בחן אותם, והוא נתן אוקיי. אני בטוח שזה כך גם עם פפ ושחקנים שהגיעו לסיטי. כמה בדיוק הוא צפה בדוקו בליגה הצרפתית?

    אבל כשביונייטד רוב השחקנים שמוחתמים הם בעלי עבר כלשהו עם טן האח, ברור שאצלנו דברים קורים ההפך ושהשמות באים מהמאמן כשהמועדון נותן את האוקיי.
     
    Sir Alex Ferguson, oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 22)

  1. golding