לבנט מגיע קרדיט שמנע אסון עם איתור המנהרות בצוק איתן. ראש ממשלה הוא היה שנה, בממשלה לא הומוגנית. נתניהו, עם ממשלה הומוגנית, "ימין על מלא מלא", אחראי על האסון הגדול ביותר שחוותה ישראל מאז שנוסדה, מפועל יוצא של המדיניות שלו, שהוא הכתיב לצבא, השותפים הטריים שלו, וחבורת האפסים הלקקנים שמקיפה אותו. המדינה בימים האחרונים לא מנוהלת כי על עניינים מקצועיים אמונים פוליטיקאים חסרי כישורים שעסוקים רק בנראות, בתקשורת. בעניין האזרחי כל מה שקורה זה בזכות התגייסות והתנדבות של עם ישראל בהמוניו. ממש לא בזכות ביבי, אלא למרות ביבי. הכיוון ברור מבחינתי. אני מקווה שהצבא ילך עד הסוף ויש גיבוי מלא מהעם לכתוש. אבל אחרי שהיא תסתיים הוא יהיה חייב ללכת. לדעתי זה כבר ברור לרוב מוחלט בציבור.
מתי רצית שהם יעשו מהלך בכיוון? החלון היחיד שהיה מאז 2009, זה בתקופה הלא ארוכה שממשלת השינוי היתה בשלטון (ונאבקה לשרוד בערך מהרגע הראשון). או שמבחינתך התקופה הזו היא ראיה למשהו? או שאתה חושב ששרי ביטחון ורמטכ"לים היו צריכים לבצע מהלכים עצמאית בניגוד לדעת ראש הממשלה? מה הייתי עושה אחרת? לא יודע. למה שאדע? זה לא משהו שאני מבין בו, זה לא משהו שיש לי מידע פנימי בו, זה לא משהו שיש מומחים שיכולים לייעץ לי בו - יותר מאשר, נגיד, המטרו. אז מה השאלה הזו בכלל? בגלל זה בוחרים חברי כנסת שמהם יוצאת ממשלה. כדי שהם יבינו, שהם יקבלו את המידע, שהם יקבלו את ההחלטה הנכונה. לא אמיר מרחובות שמתעסק בכתיבה על ספורט. אני לא יודע מה היה קורה אילו פעלנו אחרת. אבל כאשר בחרת לנקוט בדרך מסוימת - הקונספציה של ביבי - והיא התגלתה ככישלון קולוסלי, רצחני, אז אי אפשר לקבל אפילו כרמז את הרעיון הזה שמשהו אחר לא היה מוביל לתוצאה טובה יותר. מה, לכל הרוחות, יכול היה להוביל לתוצאה גרועה יותר?
שוב בנט ולפיד יכלו להגיד אנחנו פועלים אחרת. אף אחד לא פעל אחרת, הנושא של זה אף פעם לא היה בכלל בקמפיין בחירות. הדעה השלטת בצבא הייתה כמן של נתניהו, ואלו המומחים שיש לך. אני יכול להגיד לך שלא משנה מי היה בשלטון, עצת גורמי הבטחון היא בסוף מה שהיה נעשה, אז זה לא משנה נתניהו או לא. אגב אני לא בטוח בכלל שבלי התפיסה הזאת היינו במצב טוב יותר, אז לקרוא לזה כשלון כשאתה לא מכיר את האלטרנטיבה מעיד על חוסר יכולת לחשוב רציונלית. בסוף פה כל הכשל היה מחדל מודיעני. אם לא המחדל המודיעיני כנראה שהיינו קמים לעוד בוקר שקט. כל המחדל המודיעיני הזה צריכים לתת את התשובותס
"כל הכשל"? טקטית כן, נקודתית כן, אבל מה לעשות שמעל לכל זה היתה האסטרטגיה - בואו נחזק את החמאס, כי זה הצעד הנכון. זה קרס, בגדול. אז המודיעין בוודאי כשל, אבל מי שאפשר למפלצת הזאת להתעצם ולגדול במשך שנים על גבי שנים, ולהגיע למצב שבו היא יכולה לבצע את מה שביצעה, הוא קודם כל נתניהו. הוא יוזם הקונספרציה, הוא המתווה שלה, והוא היה זה שהחליט להמשיך לפעול כך כמעט בכל יום ויום מאז 2009. מה היו עושים אחרים אילו היו בשלטון במשך כמעט 14 שנה מאז אני לא יודע. אתה לא יודע. אנחנו לא חיים בעולם התיאוריה. אנחנו חיים בעולם המעשים. בעולם המעשים, נתניהו כשל. הכישלון הנוראי והרצחני בתולדות המדינה. כל ניסיון שלך ושל אחרים לומר שגם אחרים חשבו כך והצבא המליץ על כך הוא לא בהכרח שגוי, ממש לא. אבל זו הסטת הדיון מהעיקר.
מה שאתה אומר זה בדיוק, אבל בדיוק מה שהפוליטיקאים בממשלה יגידו בסוף המלחמה, ינסו לשחזר את ועדת אגרנט, לנקות את עצמם מהכל ולהשאיר אותנו עם החרא. לא יכול להיות שאף אחד לא אחראי אף פעם על כלום. לא ייתכן.
אבל מסבירים לך פה 5000 פעם שזאת קונספציה שכולם היו חלק ממנה. לפני 3 שנים אף אחד לא חשב שיכולה לפרוץ מגיפה עולמית, למרות שהיו בודדים שהזהירו בפני זה, נקרא לזה היצחק בריקים של המגיפות, אז ברגע שהתפרצה המגיפה האשימו מישהו? לא, כי זה תרחיש שאי אפשר היה לחזות אותו. אם מחר תהיה פה רעידת אדמה שתשמיד חצי מדינה ביבי גם יהיה אשם בזה? היה פה תרחיש, שאף אחד, אבל אף אחד, לא הצליח לחזות אותו. אנחנו מדברים על תרחיש שחמאס יצליח לנטרל את מערכת ההגנה של הגדר, מה שאף אחד לא תיאר בכלל שיכול לקרות. בוא נגיד שאם היית שואל אנשים בבור בקריה למה יש יותר הסתברות לתרחיש הזה או לצונאמי הם היו אומרים לך לצונאמי. מה שאתה ועוד כל מיני חבר'ה עושים זה להמציא את הפופוליזם מחדש. וזה לא סתם פופוליזם, זה פופוליזם שמגיע מתוך פוזיציה.
"אגב אני לא בטוח בכלל שבלי התפיסה הזאת היינו במצב טוב יותר, אז לקרוא לזה כשלון כשאתה לא מכיר את האלטרנטיבה מעיד על חוסר יכולת לחשוב רציונלית." סלח לי אבל זה קו מחשבה מעוות לחלוטין. אתה רציני? מי אמר שאם לא הייתה שואה המצב היה טוב יותר? אולי היה קם מישהו גרוע מהיטלר שבאמת היה מצליח להשמיד את היהודים? 1200 נרצחים ישראלים כשרובם המוחלט אזרחים, בנוסף למאות חטופים, זה כישלון בכל קנה מידה. זה האסון הגרוע ביותר בהיסטוריה של המדינה. להגיד "מי היה יודע מה היה קורה" זה בדיחה. אולי בלי אוסלו היה גרוע יותר? בלי ההתנתקות? בלי רצח רבין? להגיד שאחרים "לא עשו כלום" כשהיה להם בערך שנייה וחצי בשלטון זה בדיחה. ביבי הוא לא האשם היחיד כמובן, גם כל היועצים וכל מי שהוביל את הטיפול הזה של חמאס. בוודאי שהמודיעין. אבל לנסות לייצר איזהשהי סימטריה בין זה ששולט כאן כמעט ברציפות כבר כמעט חצי מהחיים שלי, לבין כל השאר, זו הזייה. למען הסר הספק, הם כולם צריכים לעוף מפה על טיל ביום שזה ייגמר. גם הוא וגם הם.
לא שניה וחצי, שנה וחצי, זה מספיק זמן בשביל למוטט את שלטון החמאס. בפועל לאף אחד משלושת הקודקודים בנט-לפיד-גנץ לא היתה אפילו מחשבה לעשות את זה.
כן היה שינוי בגישה. הם הגיבו על כל בלון או רקטה שחמאס שיגרה. נתניהו הכיל והכיל עד שזה התפוצץ לכולנו בפרצוף.
שנה וחצי בממשלה שמנסה לשרוד מהשנייה שהיא קמה. שנה וחצי עם אופוזיציה שמוכנה לחרב את המדינה בשביל להפיל את הממשלה. היא הייתה מקבלת קרדיט להפיל את החמאס? שמע אתה עובר כל גבול. אתה מקשקש את עצמך למוות ומתפתל פה בשביל איכשהו למלט את הקינג שלך מהדין. זה פשוט לא ייאומן. העדת על עצמך שאתה ביביסט על-מלא. עכשיו אני מבין עד כמה. ביבי צריך לעוף מהכסא שלו ביום שהמבצע הזה נגמר. צריכה להיות כאן ועדת חקירה שתעיף לקיבינימט את כל הממשלת ביצים שלי הזאת שקורסת כמו מגדל קלפים במקרה חירום הראשון שהיא מתמודדת איתו. גנץ היה שותף לקונספציה? יופי, שיעוף גם הוא קיבינימט. אנחנו לא מעריצים פוליטיקאים. רק ביבי נהנה מהסטטוס המפגר הזה. כל מי שנמצא אשם שיעוף. יעוף יעוף יעוף. אתם הזייה. הזייה. לא החמאס יהיה מה שיגרום לי לעזוב את המקום הזה. אם ביבי נתניהו נשאר בשלטון אחרי הדבר הזה כי יש במדינה הזאת מספיק כבשים שיפמפמו שהוא בכלל לא אשם בזה (או אשם כמו אחרים), אני טס מפה על טיל. זה חסר תקנה.
איתמר בן גביר עם מסיבת עיתונאים עניינית שבה הוא מדווח על הדברים שעשה במסגרת תפקידו, ביניהם תכנית חימוש האזרחים והכנת המשטרה לתרחיש של שומר חומות 2. דליפמן ״אבל למה אתה לא עוזב את הקבינט?!?!״ בן גביר החזיר לו כראוי. אפס מאופס.
