מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

Page 22 of 614

  1. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    כרגע זה באמת נראה זוועה. אז למה נכנסנו אם בזה הדברים מסתכמים? מה הטעם באמת
     
    Bitcoin, Nov 20, 2023
    #316

  2. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    רגע, אתה אדם שמסוגל לתמוך בפוליטיקאים שבהם לא בחרת אם הם מחליטים
    "ללא הומינטרי" ?
    או אם הם מחליטים ללא דלק?
    או אם הם מחליטים ללא הפוגה? סלש ללא עסקת שחרור?

    או אם הם מחליטים, משהו X, בכלל? (במציאות של 100 אולפנים ועיתונים וטוויטרים?)

    עזוב לחץ בין לאומי. בוא נדבר על לחץ פה אצלינו בבית.
     
    טל., Nov 20, 2023
    #317
    italiano likes this.

  3. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,638
    Likes Received:
    6,741
    אגב כבר שבועות ש"העסקה קרובה".

    אבל לא נחתמת. מרגיש ששני הצדדים לא רוצים אותה. אבל נראה שבימים האלה (שמתארכים לשבועות) חמאס מנצל יותר מאיתנו.

    מקווה שבצד שלנו מחכים לאיזו מכה לפני שסוגרים את העסקה.
     
    Butragueño, Nov 20, 2023
    #318

  4. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,260
    Likes Received:
    1,408
    כנראה החמאס מבין שחמישה ימי הפוגה לא מבטיחים הישרדות.
     
    YYY, Nov 20, 2023
    #319

  5. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,638
    Likes Received:
    6,741
    הפוגה של חמישה ימים זה מבוא להפסקת אש.
    5 ימים ללא לחימה, וקבלת החטופים, הילדים והאימהותס מהר מאוד יוריד את הטון, ולחזור לתקוף בדרום הרצועה אחרי 5 ימים בהם העולם הוריד את רמת הלגיטימציה, ומחבלי החמאס מתארגנים בדרום הרצועה (ויהיה להם קל, כי אם הבנתי נכון, אז חלק מהעסקה זה שכתב"מים ישראלים שמשמשים ללווין וריגול לא יופעלו בימים אלה) תהיה משימה קשה מאוד.

    ההנחה שלי, אחרי ההפוגה, או תוך כדי, תגיע עוד עסקה, של עוד 30 בעד עוד 5 ימים, ואז עוד 40 בעד עוד 5 ימים וכן הלאה.
     
    Butragueño, Nov 20, 2023
    #320

  6. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @Bitcoin
    היה צריך להיכנס בכל מקרה כדי לפגוע בחמאס, אבל זו פגיעה לטווח הקצר, לא משהו משמעותי לטווח הארוך.
    במצב הנוכחי - תוך חמש שנים חמאס חזק עוד יותר משהיה לפני ההתקפה.

    @טל.
    השאלה מופנית אליי? כן, אני בהחלט מסוגל לתמוך בזה.
    ולדעתי זה המבחן הראשון לפוליטיקאי, וזה משהו שמאוד חסר לנו כיום.
    לא חושב שמישהו כאן מתגעגע לאריאל שרון, אבל אין ספק שהוא עשה מה שהוא חשב גם כשניסו לעצור אותו מזה.
    והוא לא היחיד. גם רבין וגם בן-גוריון היו בולדוזרים בדרכם.
    נתניהו הוא זה שבאופן קבוע עושה רק את הבחירות שמתאימות לו פוליטית.
    מי שתקע תקציב מדינה כדי להישאר בכסא גם יעשה עסקה עם סינוואר כדי להישאר בכסא. מה טוב אסטרטגית לישראל? למי אכפת.


    ההימור שלי הוא שאחרי ההפוגה נראה קרבות נקודתיים. לא פלישה מאסיבית עד חאן יונס, אלא התקפות ופשיטות נקודתיות.
    במקביל יתחילו לדחוף לחזור לשגרה - משק, מילואים, מפוני צפון, מפוני דרום, וימשיכו הומניטרי ודלק והפוגות, ומדי פעם עסקאות נוספות.
    זה משרת מאוד את חמאס שיוכל לשרוד בעזה, וזה משרת מאוד את הממשלה המנוולת שתוכל להמשיך ב'ביקורת אחרי המלחמה'.

    אגב, כמהלך אסטרטגי זה יכול להיות נכון (בלי העסקה כמובן). צהל שולט בצפון הרצועה ונותן לעזתים להתחרפן בדרום-מרכז הרצועה, בזמן שהתקפות אויר-ארטילריה-פשיטות ממשיכות. המצב הנוכחי של דרום-מרכז הרצועה בלתי נסבל עם המוני הפליטים, והתקפות צהל רק ימשיכו בזמן שהחורף פה. ממשלה שתשחק על זה חכם לטווח הארוך תכניע את עזה ככה.
     
    yonmu, Nov 20, 2023
    #321

  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,633
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    כרגע העורף טראומתי אבל אם תחסל את חמאס הטראומה תעבור. אם חמאס ישאר שם הטראומה רק תגדל. אין שום סרט שאנחנו יוצאים מעזה בלי לחסל את חמאס, אין שום סרט, עם העולם ובלי העולם. אם אתה משאיר שם את חמאס חצי מגינה עוזבת את הארץ.
     
    DRORIKO, Nov 20, 2023
    #322

  8. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    מי יחסל את חמאס אני לא רואה אף אחד מחסל את חמאס
     
    Bitcoin, Nov 20, 2023
    #323

  9. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,638
    Likes Received:
    6,741
    האם ימי הפוגה משמעותם גם הפוגה מהצפון? או שזה אומר שחיזבאללה ימשיך לזיין אותנו בפצמ"רים וכתב"מים?
     
    Butragueño, Nov 20, 2023
    #324

  10. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    yonmu

    אני שמח לשמוע שאתה מסוגל לתמוך בזה.
    מעניין אם נחבר אותי ואותך ואת כל השאר שכן - נגיע ל20% מהאוכלוסיה שטורחת להביע בקול רם את דעתה בנושא.

    Bitcoin

    שאלה אישית, נוקבת, אם אתה מסוגל לכך:
    איך שאתה מכיר את עצמך ואת המילייה שלך/הסביבה שלך שאני מניח שלא שונה ממך כל הרבה. -מדינה עם אוכלוסיה שכזו. מדינה עם תקשורת שכזו. כמו שיש לנו ביד: יכולה בכלל לחסל את חמאס? יכולה לנצח מלחמה בכלל? מלחמה כלשהיא?

    -----------------------------------------------------

    שלא יהיה לא מובן. אני לא בא להאשים אותך במשהו מיוחד. גם אני אשם. כולנו אשמים. כולנו בעייתיים. אנחנו.
    ביבי מספק לנו אסקפיזם. החטופים מספקים לנו אסקפיזם.
    הם מספקים לנו אסקפיזם מהתבוננות במראה.
     
    טל., Nov 20, 2023
    #325

  11. WhitRM Member

    Joined:
    Feb 22, 2023
    Messages:
    1,374
    Likes Received:
    368
    Gender:
    Male
    זה בעיקרון אומר 2 דברים:
    1.ביבי יזרים כספים לחאמס כמו שהוא אוהב.
    2.חיזבאללה יגביר את קצב הפצמ"רים, כטב"מים וירי הרקטות בצורה יותר מסיבית ממה שהיה היום.
     
    WhitRM, Nov 20, 2023
    #326

  12. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    @טל. מצטער אין לי מושג מה אתה רוצה ממני
     
    Bitcoin, Nov 20, 2023
    #327

  13. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    איך שאתה מכיר את עצמך ואת המילייה שלך/הסביבה שלך שאני מניח שלא שונה ממך כל הרבה. -מדינה עם אוכלוסיה שכזו: יכולה בכלל לחסל את חמאס? יכולה לנצח מלחמה בכלל? מלחמה כלשהיא?
     
    טל., Nov 20, 2023
    #328

  14. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    אה הבנתי מה אתה אומר. לבושתי אומר שאני מבין למה אתה מתכוון ואני לא בטוח
     
    Bitcoin, Nov 20, 2023
    #329

  15. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,393
    Likes Received:
    4,942
    Gender:
    Male
    לתחושתי גם הצבא קצת מופתע מזה שהוא כבש את כמעט כל החלק הצפוני של הרצועה, והחמאס ממש רחוק מלהכנע.
    עכשיו ברור שמדובר מרוצחים שמבחינתם כל עוד עזה לא נמחקת הם לא ירימו ידיים, ועדיין, לפחות שהיו מוצאים כמה חטופים (חשבו שהם מוסתרים בשיפא). בפועל אחרי יותר מחודש לחימה אנחנו עדיין מחכים לתשובה של סינוואר אם מתאים לו או לא מתאים לו עסקה כזאת או אחרת.
    הזוי.
     
    שי, Nov 21, 2023
    #330
Page 22 of 614