המחזור ה-13: עם הכרטיס ליורו חוזרים לסרייה A: במוקד הדרבי ד׳איטליה.

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י uri, ‏25/11/23.

  1. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,951
    לייקים שהתקבלו:
    3,355
    זה שיש לכם שחקנים עדיפים ברמה הפרסונלית זו לא מעלה - זה רק מדגיש את כמה אתם הפכתם לבית קברות.
    חוץ מזה שכולנו פה תמימי דעים על כך שמגיע לו קריירה גדולה יותר מיובנטוס של אלגרי, פשוט יונייטד הנוכחית היא לא המקום הזה.
    אם אנחנו חיים בעולם שיש בו רק יובה ויונייטד - אתה אולי צודק.
    אבל אני חושב שיהיו לו עוד אופציות.

    עריכה: הדיון פה על קייזה היה יותר מעניין מהמחצית השניה של המשחק.
    אלגרי כהרגלו ניסה להרוג משעמום וגם הצליח.
    אינזאגי ניסה - אבל השעמום ניצח.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/11/23
    Don Joan Roman אוהב/ת את זה.
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,609
    לייקים שהתקבלו:
    6,721
    לא חושב שרק יונייטד תהיה אופציה.
    ניוקאסל יכולה ללכת עליו כמובן, טוטנהאם(כנראה זו גם עונה אחרונה של סון אצליהם), צ׳לסי. אף אחת מהאופציות האלה כאמור לא באמת עדיפה עלינו.
    בית קברות? כן, בהנחה שאתה חושב שמה שהיה הוא בהכרח מה שיהיה עם בעלים חדשים וצוות חדש.
    אל תשכח שהבית קברות הזה עדיין זוכה ביותר תארים מטוטנהאם ובטוח מכוון לכל הפחות למטרות שניוקאסל וצ׳לסי מכוונות אליהן.

    אולי סיטי תחמוד בו כי בסיטי לא עושים חישובי עלויות או כמות שחקנים פר עמדה. אז יש פודן, גריליש ודוקו זה לא סיבה להגיד לא לקייזה.
     
  3. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,321
    לייקים שהתקבלו:
    2,539
    מין:
    זכר
    תראו, אלגרי זה לא כוס התה של אף אחד מבחינת כדורגל, אבל תראו עם מה הוא מעמיד הגנה טופ2 בליגה -
    דניאלה רוגאני, פדריקו גאטי, דנילו, אלכס סנדרו - בחייאת זה סגל בלמים של מקום שני בליגה? ברמר השחקן היחיד בהגנה של יובנטוס שהוא טופ אירופאי.

    הלאה - בקישור למעט לוקטאלי וראביו המושמץ מדובר על חבורת שחקנים צעירה ואלמונית.

    ולאחוביץ וקייזה כוכבים אבל זהו בערך.

    קחו מישהו כמו מוריניו ליובנטוס והיא מקום שביעי. הסגל של יובה, בעיני, לא עדיף על של מילאן, לא של נאפולי ולא של רומא.
     
  4. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,768
    לייקים שהתקבלו:
    1,152
    הוא משחק 11 שחקנים ברחבה, ב"שיטה" כזו גם עם אוראל דגני ועבדולאיי סק תהיה לך "הגנה טובה". יש לאלגרי סגל עמוס בכישרון שלא מנוצל בגללו.
    אתה מתייחס לאלמוניות כחיסרון אבל היא לא כשיש כישרון וביובה יש המון שחקנים מוכשרים שאלגרי לא משתמש בהם וכשהוא כן משתמש בהם, הוא שם אותם בעמדות אחוריות מאוד, ככה כישרון לא יכול לבוא לידי ביטוי.
     
  5. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,321
    לייקים שהתקבלו:
    2,539
    מין:
    זכר
    גם מוריניו.

    אם זה היה כזה קל כולם היו עושים את זה ולוקחים מקום שני. אבל זה לא קורה.

    גאטי בלם בינוני מאד. רוגאני מפשל מאז שקיילייני עוד היה בתחילת שנות השלושים שלו.

    קמביאזו וקוסטיץ' שיחקו היטב היום.

    אלגרי עושה עבודה סבירה עם הסגל שלו. בעיני. תראה מה קורה בבירת איטליה למשל.

    אני לא בטוח כמה מאמנים בליגה עושים מקום שני עם הקישור שלכם.
     
  6. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,768
    לייקים שהתקבלו:
    1,152
    א. לא כולם עושים את זה כי לא כולם אוהבים לשחק על הטעויות של היריבה כמו אלגרי.

    ב. כשרומא זה המדד שלך אני יכול להבין למה אתה טועה ומטעה. המדד שלי הוא מילאן, נאפולי ואינטר, למעט אינטר אין לאף אחת מהן סגל טוב משלנו אבל איפה הן בשלוש העונות האחרונות ואיפה אנחנו מבחינת איכות משחק, ענף אחר לחלוטין.

    ג. עבודה סבירה? אולי. עבור 7 מיליון אירו לעונה אני מצפה להרבה יותר מאשר עבודה סבירה. הוא לא מאמן את אמפולי והוא לא מרוויח חצי מיליון אירו בשנה.

    אתה מדבר הרבה על מקום שני כאילו זה הישג כזה מטורף עבור מועדון כמו יובנטוס. זה לא, בטח לא בעונה בה מתחרים במפעל אחד, בטח לא כשל"מקום שני" מצטרף כדורגל מזווויע והדחה מבישה בבתים באלופות כולל הפסד בישראל.

    לגבי גאטי: גאטי בלם שזו עונתו השנייה בליגה והוא עושה לרוב עבודה טובה מאוד, סתם מזלזלים בו כי הוא הגיע מלמטה והוא הציל לאלגרי את התחת הרבה פעמים.
     
  7. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,294
    לייקים שהתקבלו:
    7,251
    אני לא מסכים עם מה שנאמר פה לגבי אינזאגי. לתחושתי, אלגרי רצה לנצח יותר מאינזאגי, פשוט כמו שנאמר פה הוא מחכה לטעויות של היריבה. הוא ציפה שאינטר תצא קדימה ויהיה ליובה את השטח לצאת קדימה במהירות. אינזאגי לא יצא קדימה, הניע לרוחב וצמצם את מרווח האפשרויות לטעות. מארוטה אמר לפניי המשחק שיובה פייבוריטית לסקודטו, נראטיב שהוא רוכב עליו כבר כמה זמן, אז תיקו נגד הפייבוריטית בחוץ זה בסדר.

    אני אגב ממש לא מסכים עם זה, אבל כך זה נראה לי. החילופים היו מהבית ולא קשורים למשחק, הקצב היה מאוד איטי וגם במתפרצות ישר האטנו את המשחק ושיחקנו אחורה.
     
  8. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,768
    לייקים שהתקבלו:
    1,152
    לתחושתי אף מאמן לא ניסה לנצח פה את המשחק, היה חשוב להם הרבה יותר לא להפסיד. מה שאמרת על מארוטה נכון גם כלפיי יובנטוס וכמוך גם אני שונא את זה.
     
    SerieA ו-טל. אוהבים את זה.
  9. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,768
    לייקים שהתקבלו:
    1,152
    אגב אסף הזכרת את הקישור שלנו - אם הוא כל כך גרוע למה הוא ממשיך לשחק עם 3 קשרים? למה הוא לא מנסה לשחק יותר על היכולת של קייזה באחד על אחד (ומשתמש ביכולת של אילינג בצד שני)? למה יש לו סקורר מפחיד כמו ולאחוביץ' והוא מנחיל שיטה שרק מעיפה אליו כדורים לגובה? למה להתעקש להפוך את קייזה לחלוץ מטרה כשברור לחלוטין שהוא לא? למה לא לתת ליאלדיז לשחק? כי הוא אלמוני? כי הוא בן 19 ולא 30?

    הכי קל זה להגיד שאין לו סגל של שחקנים מוכרים ולהציג את זה כסיבה מוצדקת לכך שאנחנו לא עוברים את החצי נגד קבוצות כמו קליארי ולצ'ה בבית שלנו.
     
  10. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,779
    לייקים שהתקבלו:
    2,195
    מין:
    זכר
  11. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,321
    לייקים שהתקבלו:
    2,539
    מין:
    זכר
    אני מסכים שאלגרי יכול לעשות עבודה טובה יותר. אבל ריאלית מאמנים באיטליה לא עושים את הדברים שאתה אומר שאפשר לעשות.

    אני מניח -
    אלגרי חושב שההגנה שלו לא תהיה מספיק חזקה אם הוא ישחק 4-3-3 והצעירים לא יהיו מספיק אחראיים כדי לרוץ אחורה ולעזור בהגנה, או שהם לא מספיק מוכנים טקטית לזה. הוא לא סומך מספיק על גאטי ורוגאני כדי לעבור לרביעייה הגנתית. לדעתי בלמים חלשים נתפסים בחולשתם יותר כאשר הם משחקים עם שחקן אחד לידם במקום שניים. איך רוגאני או גאטי היו נראים לבדם ליד ברמר? לטעמי זה לא היה נגמר במקום שני בליגה.

    האם אפשר לעשות עבודה טובה יותר? בוודאי. אפשר לעשות את הדברים שאתה ציינת.

    אבל האם אני חושב שיש מאמן באיטליה כיום שהיה עושה עבודה טובה יותר עם הקבוצה? מוציא יותר מהסגל הזה? אני לא משוכנע. אני יכול לחשוב על כמה מאמנים שהיו עושים עבודה פחות טובה, מבין המאמנים הבכירים. למשל מוריניו, סארי ואחרים.

    אני חושב שמיליק וקן לא מספיק טובים כמחליפים לולאחוביץ' וקייזה. אני חושב שבקישור לוקאטלי וראביו הם היחידים ברמה גבוהה באמת, ולוקאטלי לא תמיד מספיק יציב. אני חושב שרוגאני וגגטי בלמים ברמה שלא הולמת את המעמד ההיסטורי של יובנטוס. קמביאזו, מירטי, פאג'ולי (כשיחזור), אילינג, יילדיז ואתמול ניקולוסו הם שחקנים אלמונים שחלקם ייצאו שחקנים טובים מאד וחלקם ייעלמו בדרג השני של הסרייה אה.

    האם ויצ'נזו איטאליאנו יוציא מהסגל הזה מקום שני בליגה? לדעתי לא, אבל הוא בהחלט יוציא משחקים מאד אטרקטיביים שייגמרו בתוצאות כמו 3-2 או 4-3, בזמן שידשדש למקום הרביעי בליגה.

    איטאליאנו יכול להיות המאמן שיחזיר את יובנטוס לסקודטו, אבל קח בחשבון תהליך למידה של שנתיים כמו עם סימונה אינזאגי.
     
  12. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,321
    לייקים שהתקבלו:
    2,539
    מין:
    זכר
    באשר למשחק אתמול, ברור ששני המאמנים בסך הכל מרוצים מהתוצאה. אינזאגי פחד להפסיד לקראת המשחק מול נאפולי בעוד שבוע (ובכלל), ואלגרי פחד להפסיד כי זה מה שאלגרי עושה.

    אני חושב שהטעות שלנו בהגנה בשער הראשון הייתה בעייתית מאד, לא יכול להיות שהחלוץ של היריבה נשאר חופשי. מצד שני זו הייתה הטעות כמעט היחידה בהגנה שחסרה את השחקן הכי טוב שלה.

    השער שכבשנו היה נהדר והראה בדיוק את התיאום המושלם שיש בין כל חלקי המגרש. שער טיפוסי של אינטר של אינזאגי, עם טעות בהגנה של גאטי.

    במחצית השנייה הרגשתי שיובנטוס לא כ"כ מנסה לנצח למרות שמן הסתם פחדתי בכל פעם שהכדור היה אצלה. אנחנו ניסינו אבל ההגנה של יובנטוס באמת יציבה השנה, וחצי הזדמנות של תוראם לא הספיקה.

    צריך לזכור שאינטר הזו לא אוהבת להחזיק את הכדור ואלגרי ידע את זה, גרם לנו להחזיק בכדור המון ללא ערך. בפעם הזו שהצלחנו לצאת קדימה וכבשנו יובנטוס לא הייתה מוכנה וזה מה שאינזאגי עושה.

    אני מניח שבשבוע הבא בנאפולי יהיה לנו קצת יותר חופש, למרות שאי אפשר לדעת איך מצארי יעלה. אבל אופי הקבוצה שלו שונה בתכלית, הוא לא יכול לשחק כמו שיובנטוס שיחקה אתמול.

    בסה"כ דעתי לא השתנתה, יובנטוס תסיים טופ2 העונה, יש לה הגנה חזקה מאד עם שני סופרסטארים בהתקפה.
     
  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,294
    לייקים שהתקבלו:
    7,251
    מול נאפולי נראה משחק הרבה יותר קצבי, השאלה מי ישחק אצלנו. פבאר מין הסתם לא ישחק (אבל כן קרוב לחזור לדשא), אם באסטוני יחזור זה יהיה מעולה.

    ואם כבר באסטוני, חייב לתת מילה טובה לדה פריי. אני לא מאשים אותו בכיסוי על דושאן, זה היה איבוד כדור מטומטם וסהכ דה פריי היה איפה שהוא היה צריך להיות, חוץ מזה הוא היה במשחק נהדר הגנתית וגם מבחינת הנעת כדור.
     
  14. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,768
    לייקים שהתקבלו:
    1,152
    זה אני, פשוט לא מצליח להיכנס מהיוזר הרגיל חחח
     
  15. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,951
    לייקים שהתקבלו:
    3,355
    ומה למדנו בתהליך למידה של שנתיים תחת אלגרי?
    המאמן המרוויח באיטליה כן?