ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,830
    לייקים שהתקבלו:
    19,458
    אני לא מאמין, אני בעיקר מקווה.

    לשחקנים חדשים לוקח זמן להתרגל לשיטות של קלופ?
    הבעיה העיקרית שלי היא שאני חושב שהשיטה של קלופ חרא.
    אני לא יכול להבין כבר מה הוא עושה ומה הוא רוצה, זה סתם נראה בלגן.
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,957
    לייקים שהתקבלו:
    6,753
    אורן אשכרה גרם לי לראות את המחצית השנייה המשעממת הזאת.
    מה היה שם? החמצה מספק חצי גוף בנבדל כשהכדור נשלח אליו, עוד החמצה, מסתער כמו משוגע על המגן שלהם, חוטף נהדר ונותן בישול גדול לסובו בשביל לסגור את המשחק.

    כאמור, הוא בעונה חיובית מאוד ונמצא על הגל גם בנבחרת שלו. מומלץ מאוד להמשיך לתת לו big minutes. נראה לי שהטבלה לא כל כך משקרת, אתם שם כרגע והוא שיחק הרבה.
    נותר רק להצטער על מה שקלופ העביר אותו בעונה שעברה.

    אגב, זה היה הבישול השביעי שלו העונה וחשוב לציין את זה כי הוא ספג לא מעט הייט שאין לו מה למכור מחוץ לרחבה בעונה שעברה. ואני זוכר את עצמי די לבד במערכה הזאת שדווקא יש לו המון מה לתרום גם באספקט הזה עם קצת יותר בטחון ודקות כדורגל.
    גם בבנפיקה הוא היה מייצר לא מעט לחבורת כלום שהייתה עומדת מסביבו.
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,830
    לייקים שהתקבלו:
    19,458
    לא היה נבדל, הוא החמיץ בצורה אופיינית.

    כן, עונה חיובית.
    זה לא חלוץ לקבוצה שרוצה תואר.
    אולי יהיה בעתיד.
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,957
    לייקים שהתקבלו:
    6,753
    לדעתי חצי גוף שלו בנבדל. קיבלתי זווית אחת במשחק ולא קיבלנו מעבר כי גם ככה לא היה שער.
    זו עונה שנייה שלו, הוא בן 24 ונראה כמו שחקן שמקבל מעט מאוד קרדיט מהאוהדים שלו since day 1. בוא נראה מה יהיה.
    בינתיים בעונה חיובית מאוד.
    11 הופעות הרכב בכל המסגרות ו14 שערים ובישולים. הרבה קבוצות בטופ 4 היו מתות להספק כזה.

    מה זה לא חלוץ לקבוצה שרוצה תארים? ארסנל רוצה תארים, נכון? ג׳סוס טוב ממנו? אתה תשקר לי אם תגיד שכן.
     
  5. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,307
    לייקים שהתקבלו:
    7,141
    משחק בינוני מאוד שלנו, נגד קבוצה חלשה, ועדיין 3 נק' ושער נקי במשחק חוץ זה מצוין.

    אתייחס פה בכלליות להרבה דברים שנאמרו:
    - לגבי השיטה וקלופ, קודם כל זה ברור שיש הרבה דברים נסיוניים החל מסוף העונה שעברה ועד עכשיו. אני לא רואה את התפקיד של טרנט עקבי, יש החלפות בתפקוד של החלוץ (כשנונייז משחק משהו אחד וגאקפו משהו אחר), הקשרים המרכזיים לא משחקים באופן זהה כל משחק. נותר לראות לאן זה יילך בהמשך העונה ובתחילת העונה הבאה אבל אני חושב שלהגיד שהשיטה חרא זאת הגזמה פראית. היום אני חושב שטרנט היה הרבה יותר באגף מבמשחקים בתחילת העונה לדוגמה. אם בעונת מעבר וניסויים אנחנו במקום 2 אחרי 15 משחקים ו4 נק' מעל סיטי, זה לא כזה נורא כנראה.
    - סלאח אמנם בהחלט מעבר לשיא אבל התרומה שהוא כן נותן היא לא נורמלית. מדובר בשחקן ששווה גול או אסיסט כל משחק. כמה כאלה יש בכדורגל העולמי? מבחינתי הוא אחת הבעיות האחרונות שלנו. דיאז שתורם בערך כמוהו למשחק הבילדאפ בתקופה האחרונה הרבה יותר מדאיג אותי לצורך העניין.
    - לנונייז אני אתן עד סוף העונה לפני שאחליט לאן זה הולך, כרגע זה עדיין לא חד משמעי אבל לצד הדיבורים על מכירה שלו בקיץ האחרון צריך להגיד שהוא נראה יותר טוב מהצפוי גם עם ההחמצות. הבישול היום זה השחקן כרגע, עושה שטות ואז שנייה אחרי זה משהו פנומנלי. גם הוא כמו סלאח מכונת מספרים, לא מן הנמנע שיצליחו לאפס לו את הכוונת מול השער ואז יש לך שחקן של 30 גולים + בישולים בעונה.
    - ובשביל להשלים את השיח על ההתקפה, גאקפו בעיניי חייב לשחק לאור הדברים שנכתבו פה. הוא היחיד בהתקפה שתורם באופן מכריע לבילד אפ, הפעולות שלו הרבה יותר חכמות משל ה4 האחרים, יש לו יכולת להחזיק כדור ולמסור מסירות שפותחות את המגרש והוא מאוד מאיים מרחוק. כרגע מבחינתי הוא צריך להיות באנקר, שהרוטציה תהיה בין דיאז לנונייז.

    לקבוצה הזאת יש הרבה במה להשתפר אין ספק, אבל כרגע אני מצליח להנות מהדרך.
     
    Liverpool-Forever, Ori8 ו-Rushie אוהבים את זה.
  6. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,535
    לייקים שהתקבלו:
    2,445
    קשה לי עם השחור ולבן הזה בנוגע לנונייז. הדיבורים עליו נעים בין האם הוא החלוץ הגרוע בהיסטוריה של הענף לבין האם הוא מפלצת של שערים שעוד שניה תתפוצץ. אין בין לבין? נגמר? הוא לא מספיק טוב עבורנו כי אנחנו יודעים וזוכרים מה זה חלוץ שמתפוצץ אצלך. רואים שזה לא מתחבר באמת עד הסוף איתו.

    מתי היה לנו חלוץ שעם הזמן הלך והשתפר? טורס, סוארז, פירמינו, מאנה, סלאח.. כולם התחילו בטירוף את הקריירה שלהם בליברפול.
    זה לא עובד איתו. הוא לא גרוע, הוא לא מאוד טוב, הוא במקום מבלבל באמצע שבו אתה לא יודע אם זה יכול עוד לקרות או שעדיף להיפרד ולתת לו להפציץ במקום אחר. מבחינתי התשובה ברורה, אבל הוא לא איזה אפס מן הסתם והסיבה שזה לא לגמרי עובד היא לא כי הוא לא טוב.

    מאטיפ אגב קרע את הרצועה. תם הטקס של האיש אצלנו. היה נחמד בעיני בסך הכל. אוהב אותו מאוד.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,957
    לייקים שהתקבלו:
    6,753
    גם אני אהבתי מאוד את מאטיפ אצלכם.
    תמיד השאיר לי תקווה בלב שהחלום אפשרי.
    יאללה שדיאמונדה יאריך חוזה כבר, רק זה חסר לי.
     
  8. Cup of Tea Liverpool, UK

    הצטרף ב:
    ‏29/9/07
    הודעות:
    6,550
    לייקים שהתקבלו:
    902
    מעניין אם יגיע מישהו להגנה בינואר, בלם/מגן ימני. אם מאטיפ קרע את הרצועה אז קשה לי לראות איך אנחנו מסתדרים עם כל המשחקים עד סוף העונה רק עם 7 שחקני הגנה כשלא כולם זמינים כל הזמן ויש כאלה שזמינים עכשיו אבל הם מאוד פציעים.
     
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,256
    לייקים שהתקבלו:
    17,050
    יש את קוואנסה. לא יביאו שום דבר.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,270
    לייקים שהתקבלו:
    26,280
    מין:
    זכר
  11. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,163
    לייקים שהתקבלו:
    2,570
    זו עונת מעבר ובהתאם יש הרבה דברים לא פתורים בכדורגל שלנו. פתאום טרנט בשני המשחקים האחרונים מנסה להיכנס יותר לרחבת היריב, סובו התחיל את המשחק אתמול כקשר בצד ימין שיורד לאחור לנהל התקפות וסיים אותו קשר התקפי בצד שמאל, אלכסיס שזז בין 6 ל-8, עולים משחק אחד עם נונייז שהוא חלוץ של כדור לשטח ומשחק אחרי זה עם גאקפו שהוא חלוץ של כדור לרגל, מה שמשנה את כל הגישה בהתקפה.
    הרבה בלאגן והרבה ניסויי כלים. קלופ מאוד תגובתי לאיך שהמשחקים מתפתחים ולא רץ עם משהו מסודר, וזה חיובי מאוד שבתוך כל הבלאגן אנחנו עומדים על קצב צבירת נקודות יפה שכזה. כששחקנים יתאקלמו סופית והשיטה תתגבש גם הכדורגל ישתפר. יש סיבות לאופטימיות.
    מקווה שנביא קשר אחורי שישלים את הפאזל.
     
    Scouser Tommy ו-Walkon אוהבים את זה.
  12. Cup of Tea Liverpool, UK

    הצטרף ב:
    ‏29/9/07
    הודעות:
    6,550
    לייקים שהתקבלו:
    902
    עם קוואנסה זה 7 על 4 עמדות, לא?
     
  13. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,405
    לייקים שהתקבלו:
    7,625
    הפציעה של מאטיפ מכריחה אותנו בעיניי להביא בלם בינואר.
    יש לא מעט עבודה לעשות בקיץ וזה מתבקש להזיז קדימה לפחות אחד מהדברים (בעיקר קשר אחורי, בלם, מחליף לסלאח, אולי מגן ימני), הפציעה הזאת מחייבת אותנו שזה יהיה בלם. אני אוהב את מה שאני רואה מקוואנסה אבל זה לא מספיק, מעדיף שפשוט נראה אותו משחק ולא את גומז ובו זמנית גם להביא בלם נוסף.

    אני מסכים עם השורה התחתונה של החברים פה, לדעתי הפסימיות היא מוגזמת לגמרי. נבנה פה משהו חדש שגם ברור שקלופ לא לגמרי סגור עליו, ככה זה נראה בעיניי והתוצאות בהתחשב בעובדה הזאת הן טובות מאוד, אנחנו נראים בדרך הבטוחה לסיים בטופ 4 בלי הרבה התקפי לב אם לא נחווה ירידה גדולה, וזה משהו שהייתי קונה בקיץ יחד עם ריצה טובה בגביעים.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  14. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,647
    לייקים שהתקבלו:
    4,070
    מתי היינו חייבים שחקן בעמדה מסוימת והבאנו אותו בינואר?
    מצחיק קצת שהרכישות המשמעותיות שלנו בינואר בשנים האחרונות (דיאז, גאקפו) לא היו ממש שחקנים שהם must לאותה תקופה אלא הזדמנויות שנפתחו על שחקנים שרצינו.

    עוד נשמע על כך שאנדו יכול לשחק בלם וקוואנסה טאלנט על.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  15. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,307
    לייקים שהתקבלו:
    7,141
    פירמינו וגם סוארז לא בדיוק התפוצצו מיידית. הראשון עוד טייל בעמדות אחרות בעונה הראשונה שלו ולסוארז לקח חצי עונה של החמצות לפחות כמו של נונייז להתאפס. אבל אני חושב שהם גם לא דוגמאות טובות, שכן בשני המקרים מדובר בשחקנים מאוד יצירתיים ויוצרים, מאוד שותפים לבילדאפ. נונייז הוא חלוץ בסגנון אחר.

    אני מסכים לגבי השחור ולבן, מה שניסיתי לכתוב זה שגם אם הוא לא יהיה החלוץ הכי טוב עולם, לא צריך הרבה כדי שיהפוך למכונת מספרים. לגבי התרומה הכללית שלו למשחק יש לי תהיות גדולות בהרבה. כשמדברים על חלוצי על, ברובם הם גם היו שחקנים משמעותיים מעבר לשערים ובישולים. נונייז לאו דווקא יכול להפוך לשחקן כזה, ותאורטית אולי גם לא יצטרך להיות כזה אם נביא לאגף ימין שחקן יוצר במקום סלאח בעתיד. אבל מבחינת אאוטפוט אני לא חושב שיש הרבה בכדורגל העולמי עם פוטנציאל כמו שלו. צריך גם לזכור שמדובר בשחקן שרק עכשיו בן 24, כל השמות האחרים שכתבת רק הגיעו אלינו בערך בגילו הנוכחי.

    לגבי מאטיפ בהחלט נראה שזה הסוף. חושב שמדובר בשחקן שמצליח להיות גם אוברייטד ע"י חלק מהאוהדים וגם אנדרייטד ע"י החלק השני, בסופו של יום האמת לגביו היא איפשהו באמצע: לתקופות היה בלם משלים פנטסטי לואן דייק, בתקופות אחרות גם עלה לנו בשערים, ובעיקר כמובן מאוד פציע. ברמה האישית מחבב אותו מאוד אבל אם יש לקח ממנו (ומקונאטה, ומגומז) זה שבעמדה הזאת חשוב מאוד שיהיה במינימום 2 שחקנים שיודעים לשמור על כשירות לאורך עונה שלמה, אחרת אתה מתעורר בוקר אחד עם נאט וריס בלב ההגנה שלך.
    יש לי 0 אשליות שיביאו מישהו בינואר אבל הייתי מאוד שמח במינימום לאיזה בלם שיכול לחלטר יותר טוב מגומז בעמדות המגן.