אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,281
    לייקים שהתקבלו:
    4,559
    מין:
    זכר
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,988
    לייקים שהתקבלו:
    3,382
    איך ישמרו על קצב עבודה של 24 שעות ביממה?
    איך בדיוק יורידו מגדלים גבוהים ולא בית קטן בלי סיכון לנהגים?
    איך חישוב הזמן הזה מתחשב בתנאי שטח מורכבים של סמטאות צרות ומבנים מורכבים יותר?
    איך יאבטחו את קצב ההתקדמות של כל הדי-9?
    איך ימנעו סיכון של מטענים?
    איך ימנעו סיכון של השתלטות עוינת על הכלים צה״ליים בסוג ההתקדמות הזה?

    נשמע כמו תוכנית שתעצור אחרי המערב הראשון כשהדי-9 יעלה על מטען צד, הכוח שיאבטח אותו יספוג אבדות וכמעט יחטפו את הנהג או משהו.
     
  3. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,369
    לייקים שהתקבלו:
    6,839
    אני לא מעריך שום דבר. אני קובע לפי מבחן התוצאה. אם בתקציב של עשרות מיליארדים בשנה צה"ל לא יכול לשטח בעצמו רצועה בגודל 365 קמ"ר כשכוח ההתנגדות מנגד הוא כמה אלפי לוחמי גרילה ללא שום כוח משוריין - אז מדובר בהונאה בסדר גודל של ברני מיידוף.

    אבל כמובן שזה לא המצב. מה שחסר לצה"ל זה לא נשק אלא לגיטימציה להשתמש בו כדי להכריע את האויב (כשהפצצת אזרחים דרושה כדי להכריע את האויב לא מדובר ברצח עם. אלא אם כן אתה רוצה לקרוא לרוזוולט וצ'רצ'יל פושעי מלחמה).
     
  4. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,809
    לייקים שהתקבלו:
    2,212
    מין:
    זכר
    עושה רושם שמירב המאמצים של חמאס במהלך הפסקת האש היו במלכוד פירי מנהרות.

    -------------------------------------
    היופי ברצועת עזה - להבדיל מכל שטח אוייב אחר שנמצא על גבולותינו (ובכלל) - הוא שלא חייבים להשתמש בכלים קלאסיים ו/או שבלוניים של טילים ופצצות כדי למחוק אותה.

    כל שדרוש הוא נחישות וחשאיות.
     
  5. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,405
    לייקים שהתקבלו:
    7,625
    אוקיי, אז זו הנאה. תקרא לזה איך שבא לך. התקציב הולך בעיקרו לעליונות טכנולוגית ואיכותית, לא לפסי ייצור המוני של פגזים ופצצות טיפשות להטיל בצרורות על ערים בלי שום מטרה חוץ מלשטח אותן. אתה לא רוסיה או ארה"ב, יש לך צבא קטן מאוד, יכולות ייצור מוגבלות מאוד וזו לא הדוקטרינה שלך. אנחנו רואים שאפילו במלחמה הזאת שהיא כמעט לגמרי מוגבלת לעזה כרגע ונמשכת בסה"כ חודשיים האמריקאים כבר הטיסו לפה משלוחים של פצצות ופגזים כי יש צורך כזה.

    אתה לא מבקש להכריע אויב, אתה מבקש לשטח ולהשמיד את רצועת עזה ואני הנחתי שאתה מתכוון למה שאתה אומר. לזה אתה לא תקבל לגיטימציה מאף נשיא אמריקאי. אולי מעמיתיו בסוריה או צפון קוריאה, אם לא היו שונאים אותך בעצמם.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,158
    לייקים שהתקבלו:
    26,248
    מין:
    זכר
    אני לא מומחה צבאי. אני רק יודע שבצורה שצה"ל, או יותר נכון דרג מדיני ניגש למלחמות, לא נכריע אף אויב ואם כך חבל על האבדות מלכהתחילה.
    איך טכנית להכריע, בשביל זה יש מיטב מוחות. השאלה אם מתכוונים קודם כל? אני לא חושב.

    במלחמה הזו לבוא ולהגיד לאזרחים גם נחזיר את כל החטופים וגם נמוטט את החמאס זה לשקר בפנים, בהנחה לפחות שהצבא לא מצליח לחלץ אותם והוא לא מצליח לרוב. אז בוא נחליט קודם על מזעור נזקים.
    אם תשאל את החמאס ב - 6.10 איפה הוא רואה את ההשלכות של הטבח שלו חודשיים אחרי, הוא בדיוק ציפה למה שהולך עכשיו. גם חיזבאללה.
    כדאי להמנע מלוחמה פרטיזנית אליה גורר אותנו חמאס.
     
  7. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,805
    לייקים שהתקבלו:
    2,536
  8. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    ראית את הסרטון? אתה זוכר מתי זה קרה?
    אם זאת התגובה שלך באמת קשה לדון. זה טמינת ראש בחול בצורה קיצונית.
    והבהרתי שזה לא גנץ כאדם ספציפי. זו ההנהגה שלנו.

    זה שאתה מעלה את המילים 'רצח עם' פה מבהיר יפה מאוד כמה המיינסטרים הישראלי - זה של ביבי וגנץ ולפיד וגלנט - מנותק מהמציאות הבטחונית.
    עצם העלאת הביטוי הזה פשוט מופרכת בצורה הזייתית.

    @VAR
    צהל כן דה פקטו מונע מאיראן ושאר המדינות העוינות לפלוש לישראל ולטבוח באזרחים.
    כן, היתה לצהל פדיחה קיצונית שעלתה לנו ביוקר ב7.10.
    אבל כן צריך לזכור שיש מאות מליוני מוסלמים וערבים סביבנו שרוצים להרוג אותנו וזה לא קורה כי צהל.

    ביחס לעזה אני כמובן מסכים - אבל ההונאה היא לא של צהל, כי צהל משרת את הממשלה והממשלה משרתת את הציבור.
    וכשיש לך ציבור שמורכב מאנשים שחושבים שלנצח את חמאס זה 'רצח עם' (ע"ע @Walkon ), וזה עוד בלי לדבר על חרדים ופוסט-ציונים ערבים אנטי-ציונים - אז קשה מאוד לנצח.
     
  9. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,369
    לייקים שהתקבלו:
    6,839
    אני מבקש לנצח במלחמה. אם צריך לשטח אז משטחים (ודואגים לתחמושת מבעוד מועד ולא רק כשמלחמה מתחילה). אם יש להם דרך יותר יעילה לנצח במלחמה אז בבקשה.

    בסופו של דבר אנחנו די אומרים את אותו הדבר - אתה מסכים שאין לנו לגיטימציה להפציץ איזורים צפופים שחמאס מתמקם בהם אסטרטגית. אני מסכים עם זה - אבל הרבה תחמושת לא תעזור למי שהידיים שלו קשורות בדיוק כמו ש10 מכוניות יוקרה בגרז' לא נותנות הרבה למי שפסלו לו רישיון נהיגה.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,158
    לייקים שהתקבלו:
    26,248
    מין:
    זכר
    אתה מבקש את זה. הדרג המדיני לא ולכן נושא "הלגיטימציה" זה כמו אישתו של סבע עבור שחר - מתנה משמיים.
     
  11. WhitRM Member

    הצטרף ב:
    ‏22/2/23
    הודעות:
    1,374
    לייקים שהתקבלו:
    368
    מין:
    זכר
    אז בעצם אתה טוען שדבריו של מאיר רובין, יו"ר קהלת או השם החרטא החדש שהארגון של האנטישמים-משתמטים המציא לעצמו הפעם שצרפת יכולה לתמוך בנו הוא שקר?
     
  12. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,405
    לייקים שהתקבלו:
    7,625
    @yonmu
    איזה נסיון חלש לגניבת דעת, וואו.
    או זה או שפשוט בכלל לא קראת את הדיון שאתה מגיב עליו.

    @VAR
    לא עושים את זה עכשיו? מנצחים?
    אני מבולבל כבר מהדיון הזה. אני רואה שצה"ל כן מפציץ בערך מה שבא לו, ולראייה מספר ההרוגים הגבוה בעזה וההרס חסר התקדים לעומת סבבים קודמים. אין כפפות משי ואף אחד לא קושר את הידיים.
    מה הטענות לארה"ב וביידן בעצם?
     
  13. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,809
    לייקים שהתקבלו:
    2,212
    מין:
    זכר
    מספר ההרוגים בעזה הוא משוער.
    המספר שמשרד הבריאות החמאסי מפרסם הוא סתם פיברוק שממציאים כל בוקר כיד הדמיון הטובה.

    בכל מקרה, מספר ההרוגים בעזה הוא זניח.

    הרס של בתים שמישהו אחר ממילא יממן את בנייתם מחדש הוא בכלל לא פונקציה.

    האשמה של ממשל ביידן היא בכך שהמציאות שהוא מנסה לכפות סותרת את קריאתו לזכותה של מדינת ישראל להתקיים.

    מדינת ישראל לא יכולה להתקיים ולא תתקיים בתנאים הללו.
    אין לך עומק אסטרטגי. גיאוגרפי.
    המדינה קטנה מידי. צפופה מידי. יותר מידי אנשים יושבים בקירוב לגבול כלשהוא.
    המציאות הטכנית הנוכחית היא שעם רקטות תוצרת בית ויכולות מנהור תוצרת בית וגיוס פעילים תוצרת בית וטוסטוסים וטנדרים ורחפנים מאלי אקספרס אפשר למוטט לך קווי ההגנה ולשחוט לך אלפים ביום.
     
  14. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,369
    לייקים שהתקבלו:
    6,839
    לא יודע אם מנצחים או לא, שאל אותי כשהמלחמה תיגמר. הדיון התחיל כשעלתה הטענה שהתלות שלנו באספקת הנשק האמריקאית היא מוחלטת, הטענה שלי היא שצה"ל יכול לנצח גם עם הכלים שיש לו כרגע והסיבה שזה לא קרה עדיין היא אחת מ2 (או שתיהן):
    1. רוצים להחזיר את החטופים בחיים
    2. אין לגיטימציה אמריקאית
     
  15. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    אתה העלית את המושג של 'רצח עם'. נראה לך שזה משהו שאני או מישהו בדיון הזה קוראים לו?
    השמדה שיטתית של העם הפלסטיני, גם אחרי כניעה שלו? ברצינות?
    תעמוד מאחורי הדברים שלך או שתחזור בך. אל תעמיד פנים.

    @VAR
    אתה חושב שאם העולם לא מתערב - נתניהו-גלנט-גנץ היו מפרקים את עזה בחופשיות גם עם חצי מליון הרוגים עזתים?