אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    תעשה לעצמך ולי טובה ותראה את הנאום של גנץ לפני שאתה מדבר עליו. אתה לא באזור.
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,911
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    קראתי את הדברים שציטטת, זה לא מספיק?
     
  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,948
    לייקים שהתקבלו:
    10,125
    אנשים שהרעיונות המפגרים שלהם הובילו לכל כך הרבה דם(בשני הצדדים כמו שהם אוהבים תמיד לציין) במקום להסתגר בבית ולצאת לקניות ולסידורים רק כשחשוך מעיזים למכור לנו בכזו גאווה את הלוקש החדש שלהם בזמן שטובי בנינו עוד עסוקים בלתקן את הנזקים הקודמים שהם יצרו, בעזה, יו"ש ודרום לבנון. איזה מפגן של חוסר בושה, "יש פתרון!"=אולי פתרון לעובר ושב של אנשי שלום עכשיו שימשיכו לתקצב את עצמם על חשבון הביטחון האישי שלנו. בטח התוכן יהיה מדינה פלסטינית ביו"ש, לתת לאבו מאזן את עזה, אנחנו פה והם שם והסיסמאות המטופשות הרגילות, כלומר כל מה שהוביל לאיום הקיומי על ישראל עכשיו רק על סטרואידים.

    * כמובן שבין הדוברים יש רק אשכנזים וערבים, לא צריך דתיים, מזרחים או חרדים שיזהמו את החדר.

    https://scontent.ftlv20-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/408921402_739356078233893_5769616248079663709_n.Xxx?_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=3635dc&_nc_ohc=3Tf8ZTWIKnEAX9SZGXB&_nc_ht=scontent.ftlv20-1.fna&oh=00_AfA4B0eMYWGEdA5JSiwvI1vPse_am4N2_vS152yThG2frw&oe=657F9588
     
    italiano אוהב/ת את זה.
  4. WhitRM Member

    הצטרף ב:
    ‏22/2/23
    הודעות:
    1,374
    לייקים שהתקבלו:
    368
    מין:
    זכר
    וואו, זה באמת שיא חדש שלא היה פה.
    הפריכו פה פייק ואח"כ אתה בא מתלונן שזה לא פייק ומפריך את הפייק הזה בעצמך. אני באמת שואל את עצמי אם יש גבול לשטויות שאתה כותב או שאתה פשוט מסרב לצאת מהבועה המשיחית שאתה חי בה.

    קח ושחרר אותנו מהנוכחות שלך כבר, זה עצוב כמות הפייק והשנאה שאתה מפיץ.
    https://twitter.com/bodkim2022/status/1735068072778641590
     
  5. WhitRM Member

    הצטרף ב:
    ‏22/2/23
    הודעות:
    1,374
    לייקים שהתקבלו:
    368
    מין:
    זכר
    לא ייאמן כמה שנאת חינם יש בפורום הזה לאנשים שתורמים למדינה, לעומת ממשלת הכישלון אשר רק מחריבה כה דבר והם כה מעריצים אותה.
    פאתטי

    https://twitter.com/Bar_ShemUr/status/1735051083003912633
     
  6. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,232
    לייקים שהתקבלו:
    7,538
    מין:
    זכר
    כמו שכתבתי- פייק, שכמובן נולד בקמפיין הפחדה ליכודניקי קלאסי. ובסוף בממשלת הימין על מלא מכניסים אותו לקבינט, במחשבה בוודאי על הקמפיין הבא שיספרו לנו שבגללו לא שיטחנו את עזה.

    ומהפייק הזה צומחת ההודעה שהגבתי אליה:
    ״אמר מפורשות״, לא פחות.
     
  7. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,369
    לייקים שהתקבלו:
    6,839
    אשמח אם תאמר לי איך אתה מפרש אדם שאומר שהוא לקח סיכון על חיילי גולני על מנת לוודא שאין פגיעה בבלתי מעורבים.

    בלי קשר - העריכה של הסרטון שקמפיין הליכוד השתמש בה היא דוחה לחלוטין, והייתי שמח אם מי שאחראי עליה היה חוטף את הדיבה של החיים שלו.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,158
    לייקים שהתקבלו:
    26,248
    מין:
    זכר
    בארץ סוגדים לדיבורים ולא למעשים.
     
    WhitRM אוהב/ת את זה.
  9. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,931
    לייקים שהתקבלו:
    2,561
    מדובר בנאום שהיה לאוזניים מערביות, כנס של שורת הדין, ארגון משפטי שנועדה להילחם בכלים משפטיים בארגוני טרור ומדינות אנטי ישראליות.

    לקחת ציטוט מנאום שבבירור נועד ליח"צ של ישראל כצבא מוסרי כחלק מהמלחמה על דעת הקהל הבינלאומית ולהסיק ממנו שגנץ מעדיף חייילים על עזתים מתים זה.. איך נגיד בעדינות, לא הגון ולא הוגן.
     
    WhitRM אוהב/ת את זה.
  10. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,281
    לייקים שהתקבלו:
    4,559
    מין:
    זכר
    אמר האיש שמצביע לפיד
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,158
    לייקים שהתקבלו:
    26,248
    מין:
    זכר
    WhitRM אוהב/ת את זה.
  12. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,369
    לייקים שהתקבלו:
    6,839
    זו לא סתם אמירה פילוסופית אלא חוויה אישית שלו משדה הקרב. או שזה באמת קרה (וזה כמובן קרה, יש מאות דוגמאות של לוחמים שמספרים דברים דומים, חלקם הכרתי אישית), ואז הביקורת על כך שהוא מוכן לסכן חיי חיילים עבור אוכלוסייה עוינת היא מוצדקת, או שהוא משקר (יחד עם כל האחרים) ונוהל הקש בגג, מודיעין קרבי וכו' זה הכל אגדה אורבנית.
     
  13. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,931
    לייקים שהתקבלו:
    2,561
    זאת לא אגדה אורבנית, אבל זה גם לא בינארי כמו שאתה מנסה להציג את זה.

    המציאות בשטח היא מורכבת, המציאות המדינית היא מורכבת, במיוחד במאה ה-21 בעולם שיש בו מלא אנטישמים.

    יתכן מאוד שהגישה הייתה מוטעית ודפוס המחשבה בצבא חייב לעבור שינוי, אבל אני לא מאמין שאף מפקד סיכן במודע חיילים רק כדי ש"בלתי מעורבים" לא יהרגו בכלל.

    הרגנו לא מעט "בלתי מעורבים", גם בצוק איתן.

    לפי הסיפור של גנץ, אף חייל לא נהרג. אז מה אכפת לו לספר את זה באנגלית לאוזניים מערביות כדי להציג את צה"ל באור חיובי?

    בשורה התחתונה הדרג הצבאי כפוף לדרג המדיני. אם הדרג המדיני סבור שנוהל הקש בגג הוא שגוי, הוא מוזמן לבטל אותו.

    הוא לא יעשה את זה כי כפי שאתה רואה ישראל תלויה לחלוטין בארצות הברית.

    מדינה קטנה של 7 מיליון יהודים, שהשנאה אלינו היא לצערינו נצחית וחוצת דתות (אם כי ברור שמול הלא מוסלמים קל יותר להתנהל), לא יכולה לשרוד אך ורק על כוח הזרוע. אנחנו חייבים בעלת ברית חזקה, כמו ארצות הברית, וצריכים לקוות שיהיה ממשל בארצות הברית שיקדם מדיניות חוץ טובה לנו יותר, כמו שהיה ממדל טראמפ (מומלץ בלי טראמפ)
    אין לנו אלטרנטיבה אחרת. אנחנו לא יכולים לשים זין על ארצות הברית. יש לה את האינטרסים שלה והם לא תמיד חופפים לשלנו.

    בינתיים יש לנו גיבוי של יותר מחודשיים אנד קאונטינג כדי להכניע ארגון ג'יהאדיסטים שמסתתרים כמו עכברים מתחת לאדמה ומחזיקים שם שבויים ישראלים שנחטפו מביתם.
    זה מצב מורכב, צריך לנהל אותו בחוכמה. הכי קל לכתוב שצריך להפעיל פול פאוור.
     
  14. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    האמת - עוד לפני השאלה מה גנץ אמר ולמה, שווה לעשות שאלת סקר קטנה פה:
    האם אתה מעדיף 1000 הרוגים עזתיים 'אזרחיים' על חייל צהל הרוג 1?
    (למקרה שהתשובה שלי נדרשת - אני אשמח ל1000 הרוגים עזתיים אפילו בלי שזה יציל חייל)


    הסרטון גלוי לכולם. גנץ אמר שהוא בחר לסכן חיילי גולני על מנת לתת התראה נוספת לעזתיים להתפנות.
    אופציה א - גנץ משקר מסיבות דיפלומטיות (מניח שזה כולל את @Lebron ו @DRORIKO. הלוואי, אבל לא אמין בעיניי).
    אופציה ב - גנץ אומר אמת וזו התנהגות פסולה (עמדתי, מניח שגם עמדת @VAR ).
    אופציה ג - גנץ אומר אמת וזו התנהגות ראויה.
    @Sturridge פספסתי אופציה?

    גנץ אמר את הדברים קצת אחרי שהשתחרר כרמטכ"ל, הרבה לפני שנכנס לפוליטיקה.
    הדברים נאמרו בכנס של ארגון 'שורת הדין', ארגון ימין מובהק (אזור סמוטריץ'-שקד).
    אגב, הוא לא אומר שאף חייל לא נהרג שם, אלא שאף אזרח עזתי לא נהרג שם.
     
  15. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    לדעתי התשובה הברורה של הקבינט בישראל היא שהוא מעדיף חייל הרוג אחד.
    כי 'חיי אדם', כי 'לחיילים מותר למות, לאזרחים אסור, וגם כי דיפלומטיה ומשפט.

    ההתנהלות של מדינת ישראל - הממשלה ונתניהו בראשה, אבל גם הצבא ומערכת המשפט ועוד - מעידה בבירור מה התשובה שלה לשאלה הזו.

    אני כן סקרן לדעת מה התפלגות התשובות של הציבור לשאלה הזו.