מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,179
    לייקים שהתקבלו:
    26,251
    מין:
    זכר
    חוץ מזה יש את הייחודיות של כל ליגה ויתכן וטן האח לא מתאים למה שיש באנגליה. הוא לא לוקח בחשבון את התובעניות של הליגה הזו ואת הלו"ז. בלי קשר לזהות הליגה, יונייטד לא קבוצה שניתנת לאימון ויונייטד לא מערכת כדורגל כלל. אז ברור שלא כדאי למאמן שמכבד את עצמו להכנס לזה, לפני שהוא רואה פרויקט כדורגל ברור לנגד עיניו. הטעות הכי קשה למאמן זה לבוא ולהגיד אני אסדר הכל ואני אעשה הכל. ככה טן האח עשה והסתבך כבר אחרי חצי שעה של משחק רשמי ראשון שלו. מאז זה קרב השרדות רגיל על המשרה שנידון לכישלון.
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,216
    לייקים שהתקבלו:
    7,086
    אני טוען שהפריימר לייג היא ליגה קשה יותר, עם הרבה יותר תחרות ואיכות ולכן הרבה יותר קשה להצליח בה מאשר הליגה האיטלקית.
    אני טעון שגם מבחינת המועדונים עצמם, יונייטד הוא מועדון גדול יותר ועם הרבה יותר אתגרים ולחץ מאשר אינטר.
    אפשר לראות את זה למשל אצל אוננה שאצלנו מהרגע הראשון קרס בגלל הלחץ ובאינטר היה בסדר גמור ואפילו יותר מזה.
    ככה שהגיוני שהרבה שחקני רכש שיכשלו בפריימר לייג כן יצליחו באיטליה (ודיברתי על זה גם בקיץ שהעלו כאן גרף שטען שבגלל שאמארבט בלט בליגה האיטלקית בקטגוריות מסוימות זה יקרה גם באנגליה ואני כתבתי שזה לא מעיד על כלום כי הבדלי הרמות והשחקנים שאיתם הוא יאלץ להתמודד באנגליה הם סיפור אחר לגמרי ואנחנו רואים את זה גם במקרה שלו).
     
  3. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,304
    לייקים שהתקבלו:
    7,256
    איזה שטויות.

    • על איזה פער בתחרותיות אתה מדבר? על זה ב-5 שנים האחרונות יש שני מועדונים שזכו באליפות באנגליה לעומת 4 באיטליה?
    • במפגשים האחרונים בין האנגליות לאיטלקיות, בכל מפעל ובכל תוצאה, ראיתי משחקים מאוזנים לגמרי. גם אם יש פערי רמות, אלו לא פערים ברמה כזו.
    • אינטר מועדון לא פחות לחוץ מיונייטד עם קהל מנויים סולד אאוט, ממוצע אוהדים טופ 10 באירופה, מיליוני אוהדים בבית ומסורת מפוארת לא פחות מזו של יונייטד. זה שיונייטד מועדון אהוד יותר בעולם זה לא נתון לויכוח, אבל זה גם לא קשור לדיון שלנו.
    אז בקיצור, ההבדל הוא לא הליגות. ההבדל הוא מועדון בריא מקצועית למועדון לא בריא. זה הכל.
     
    DaveTheSave, WhitRM ו-k_700 אוהבים את זה.
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,792
    לייקים שהתקבלו:
    6,742
    אז רגע זה תקף גם למרכוס תוראם שאתה טוען פעמיים בחודש שרצית שנביא אותו כי הוא עכשיו מצליח באינטר?
    אולי הוא בעצם מצליח כי הליגה האיטלקית פחות קשה, באינטר יש פחות לחץ?

    הרי זה לא שחקן שהתפוצץ אפילו בגרמניה(היה אשכרה צריך לראות אותו כדי להבין שהוא מגוון ומתאים לסגנון שדורש מהחלוץ לעשות תנועה).
    תחליט על איזה אג׳נדה קמת היום.

    אצל משה אוחיון לא קונים את בארלה ובסטוני אם היה אפשר כי הם כולה מצליחים באינטר.
     
  5. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,280
    לייקים שהתקבלו:
    224
    אם לאינטר היה את הארנק כמו ביונייטד אז היא הייתה ברמה הכי גבוהה כמו ריאל ,באיירן ,שיטי ועכשיו גם פרנסנאל.
    למנגר שם יש הכנה למוח, למנהל המקצועי יש הכנה למוח ,יש שיטת משחק ברורה וסדורה.

    רק שבסוף עם כל הכבוד לניהול טוב, אין סרט שהזבאלות שיש ביונייטד כרגע יצליחו באינטר ,לא מעניין אותי מה הולך שם.
    ושהתפלק לאוננה עונה בלי בירטוזים שם.
    אני רואה את הזבל שיש אצלי מידי שבוע כבר שנים בשביל להבין שהוא לא שווה לא קבוצת צמרת באנגליה ולא צמרת באיטליה.
    אולי קבוצת צמרת במלזיה -johor DT
    שאוהד אינטר בא ואומר "הייתי רוצה את הוילנד אצלי" שמדובר בילד מחוצ'קן שיש לו 28 שערי בוגרים בקריירה.
    וזה לא איזה וורלד ביטר בן 20 כמו איזה אגוארו\ויין רוני עם כל הכבוד.
    זה רק מראה שארנק זה לא הדבר החשוב ביותר אצל קבוצת כדורגל.
    נניח לאינטר היה את הארנק,היה מגיע לה ילד להתקפה במקום תוראם ,והמקסימום שלה ואני בתור אחד שמבין בליגה האיטלקית יודע שעם ראסמוס "קיי700 חושב שאני ואן ניסטלרוי" הוילנד.
    אינטר לא מקום ראשון וגם לא מקום שני העונה ,מקסימום מתחרה על המקום ה4 בליגה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/12/23
  6. WhitRM Member

    הצטרף ב:
    ‏22/2/23
    הודעות:
    1,374
    לייקים שהתקבלו:
    368
    מין:
    זכר
    הדבר היחיד שיותר קשה בליגה האנגלית זה הרמת הפיזית הנדרשת. הרבה יותר תחרות?יש לך בדיוק אותו הדבר מאז הקמת הפריימריליג, קבוצה אחת שדורסת את הליגה וזוללת אליפויות ומדי פעם כמה קבוצות חדשות עולות אשר מצליחות לקחת לה אליפות.
    האם המאבק על הטופ 4/5 יותר קשה מהמאבק בליגה האיטלקית?כן, על זה אני לא חולק איתך.
    יונייטד הוא מועדון יותר גדול?כיום הוא אך ורק גדול יותר מבחינה שיווקית. מאז שנת 2013 בפועל יונייטד היא כבר לא רלוונטית לכלום באירופה ובמיוחד בליגה. לעומת אינטר שהתחיל לחזור להיות רלוונטי באירופה בשנתיים האחרונות ונמצא תמיד בצמרת ונאבק על האליפות כבר 4 שנים.

    אתה טוען שאוננה הצליח באינטר אבל נכשל ביונייטד בגלל שהוא מועדון יותר לחוץ?
    בוא נתחיל מהעובדה הכי פשוטה, ההגנה של יונייטד היא פח אשפה טהור. אוננה גם מבצע טעויות מטומטת ברמה שקריוס כבר נראה כאילו הוא עדיף עליו.

    אמארבט הוא שחקן אשר בכלל לא נמצא ברמה של יונייטד והוא הוחתם אך רק בגלל טן-האח. אמארבט זה לא שחקן לרמות הגבוהות, הוא כמו קוקרייה. הוא יכול להיות נהדר בקבוצה בינונית-קטנה[אל תשכח שהוא הגיע מפיורנטינה]והדרישות שם שונות מאשר ביונייטד ואם הוא מבצע טעויות אף אחד לא ישים לב לזה. לעומת יונייטד, שכל טעות קטנה שאתה מבצע שם תופיע בעמוד הראשי של העיתון למחרת בבוקר.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,792
    לייקים שהתקבלו:
    6,742
    אז אחרי יומיים של שמועות- דוני עובר לפרנקפורט בהשאלה.
    אין סעיף קנייה מחייב אבל שמנו איזה נוסחה לחבילה שבסופה יכולה להגיע ל15 מליון אירו(עם תוספות). כמובן, סביר שיחזור בקיץ.
     
  8. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,280
    לייקים שהתקבלו:
    224
    אחד השחקנים היותר גרועים ששיחקו אצלנו.
    יש לו אספקט אחד במשחק שלו שבו הוא טוב.
    אני לא חושב שהוא ברמות של פרנקפורט\סוסיאדד ושות' ,אין לו מה למכור ברמות האלו.
    אאק אתונה\פנר\סעודי פרו ליג \הפועל ב"ש.
    זה פלוס מינוס הרמה שלו.

    כל אייאקס 18/19 אוברייטדים.
    אין שחקן אחד שהוא וורלד קלאס.
     
  9. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,280
    לייקים שהתקבלו:
    224
    טוב אז נראה לי ששחכנו את ראשפורד.
    איזה מגה פלופ היצור הזה.
    מעורבות ב6 שערים ב1500 דקות, כבש שער אחד בלבד מאז חודש ספטמבר (שבו בישל נגד פורסט ,גלא ,באיירן 4 שערים וכבש נגד פורסט שער) ,וגם השער הזה בפנדל נגד נברטון.
    מחצית מהתרומה שלו העונה הגיעה במשחק אחד בלבד !!!!!

    יש יצורים כמו קיי700 שמוכרים לנו סיפור שזה שחקן וורלד קלאס.
    אבל אני באמת מקווה שיש שיקול למכור אותו למרבה המחיר בקיץ.
    בלתי נסבל השחקן הזה ,הפנים של המועדון ולמה הוא 10 שנים לא זכה בכלום ,שזה הכוכב שלך ככה תראה.
    300 אלף בשבוע עאלק .
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,792
    לייקים שהתקבלו:
    6,742
    כן מודה באשמה, יצקתי לכולם בדמיון עונה של 31 שערים בשנה שעברה, זה כמובן לא קרה.
    כולנו דמיינו. לוקח את האחריות המלאה כמובן.

    לראשפורד יש את הבעיות שלו. קשה למצוא שחקנים מושלמים בעולם הזה. הוא יכול להראות חוסר יציבות קיצונית כשהקבוצה בקאנטים+ יש גבול כמה הוא יכול לסחוב לך את ההתקפה לבד והעונה אין לך משחק התקפי ואתה רואה שכל השחקנים מסביבו בהתקפה סובלים מאותם תסמינים.

    הבעיה היא בראש כמובן. בניהול גרוע מנעו מהקבוצה להמשיך להתחזק כמו שצריך ובאימון גרוע הביאו אותנו עד הלום למצב שהשחקן הכי חשוב בקבוצה זה סקוט מקטומיני והוא המוצא היחיד להתקפה שלך, אתה בונה התקפות בשבילו, בשביל הסיכוי שכדור יפול בחצי גובה ברחבה והוא יוכל לתת וולה לפינה. בדיוק הסיבה למה אתה על מאזן שערים שלילי.
    אם הקבוצה הייתה מתקדמת גם ראשפורד היה מתקדם איתה, מספרים של שחקן התקפה רציני הוא יכול לתת. בעיה שלך שבנית שהוא יעשה הכל לבד. שחקנים גדולים ממנו קרסו במצבים כאלה.

    לא סחב אותך לתארים? כמובן לא נכון. בעונה שעברה הוא סחב אותך למקסימום שהיה אפשר לסחוב אותך.
    גביע הליגה עם נצחון בגמר על ניוקאסל, גמר גביע עם הפסד מוצדק לקבוצה שלקחה טראבל ומקום 3 כולל תפוקה גם בליגה האירופאית. הקבוצה הזאת לא הייתה שווה מילימטר מעל למה שהשיגה בשנה שעברה. ביחס לציפיות- עונה מוצלחת מאוד.
     
  11. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,935
    לייקים שהתקבלו:
    328
    מין:
    זכר
    שוב......אסור שראשפורד יהיה השחקן הטוב בשליישיה הקידמית, זה רק מקבע את הבינוניות בקו הקידמי, אם בעולם אוטופי השלישייה הייתה גרינווד+קיין+ ראשפורד אז הוא היה יכול להיות רגוע יותר, הזרקור לא היה עליו והבעיות המנטליות שלו היו מוחבאות.
    אבללל, כשהוא משחק עם אנתוני והוילן או השם ישמור עם מרסיאל אז השלישייה הזו היא באמת אחת החלשות בליגה.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,792
    לייקים שהתקבלו:
    6,742
    אחלה, כולנו מסכימים.
    אל תבנה על שיציל לך את ההתקפה לבד.

    שכחת אגב שם מרכזי בהתקפה שלך, סקוט מקטומיני.
    הוא הss במערך שלך העונה. ההתקפה נבנית כדי לנצל אותו יותר מכל שחקן אחר.

    במקום לחשוב איך ראשפורד ממשיך להציל לך התקפה לא קיימת היית צריך להעמיק את האיכות מסביבו.
    אבל כרגיל, ימשיכו להאשים אותו בהכל, גם כשהוא בכלל לא משחק.
    השעיר לעזאזל שהכי קל להתפס עליו.
     
  13. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,935
    לייקים שהתקבלו:
    328
    מין:
    זכר
    אתה יודע, בלי קשר למשחקים שהיה חסר, כאשר הקבוצה חרא זה רק הוגן להיטפל למי שנחשב כוכב הקבוצה ולא למקטומיני הכל כך בינוני בהגדרה.
    כגודל הציַפיות גודל האכזבות רב הזמן, זה לגמרי לא אישי, אני מאד שמחתי לראות את ראשפורד בחודשים הראשונים של העונה שעברה, זה היה הרבה מעבר "למעורבות בשערים", הוא שיחק כדורגל טוב נקודה.
    מרב הקבוצה (אולי חוץ מברונו ושאו) אין לי ממש ציפיות ולכן פחות מתאכזב מיכולתם, אני כן מתאכזב שהם בקבוצה, ומרגיש לי שאין אומץ לקברניטים שהם חלשים ולא באמת עושים מאמץ אמיתי להיפטר מהם
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,792
    לייקים שהתקבלו:
    6,742
    הוא לא היה טוב ממש בחודשיים הראשונים בעונה שעברה.

    אין לי בעיה עם ביקורת. יש לי בעיה שמנסים להפוך אותו לאפס מוחלט ואם כל הבעיות שלך כשהוא בכלל לא משחק כבר כמה משחקים רצופים.
    מקטומיני הוא כרגע השחקן שמקבל ביטוי הכי גדול בהרכב שלך. הוא משחק בעמדה מרכזית(מתחת לחלוץ), הוא מקבל הרבה כדורים לרגל או לאיזור שלו, הוא לב ההתקפה שלך. הייתי מתחיל את החקר ביצועים של הקבוצה מההחלטה האומללה הזאת.

    אגב, הזכרת את גרינווד שאני באמת מת עליו(שער ובישול בסופש) והוא באמת שדרוג ענק על כל מה שיש לנו בימין בעיקר בזכות היכולת לשחק עם 2 הרגליים אבם גם אותו הייתי רואה קמל בקבוצה הנוכחית. שום סיכוי שגם הוא יכול להיות מושיע יחיד.
    תסתכל על גארנצ׳ו, תנסה להזכר בסוף התקופה של גרינווד אצלינו לפני שהפרשה התפוצצה. אין סיבה שגם הוא לא יראה אמין ויציב בקבוצה הנוכחית. משחקים כדורגל מטומטם, זנחנו את כל העקרונות של העונה שעברה במשחק עם הכדור ובלחץ הגבוה המטופש שאנחנו עושים ובעיקר ציוותנו להתקפה את מקטומיני. גם גרינווד היה נפגע מזה.

    מרוב הקבוצה היה קשה עד בלתי אפשרי להפתר בקיץ האחרון. היה אולי אפשר לדחוף באגרסיביות לעזיבה של דוני בנוסח של מה שנסגר עכשיו והיה צריך למכור את מקטומיני כשהציעו לנו 30 מליון במזומן. חוץ מזה ממי היה אפשר להפתר? אולי חניבעל.

    אין מנוס לעבודת אימון טובה. מה שטן האח עושה העונה גם שחקנים טובים יותר היו מביאים לו תפוקה רעה.
     
  15. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,280
    לייקים שהתקבלו:
    224
    קיי שחכת לציין שלראשפורד גם יש אוהדים גרועים.
    איזה אוהדים זבל... עונה אחת הוא לא תורם 5 שערים ועונה אחרי 30.
    איך אפשר בכלל ??? איך הם מבקרים אותו???

    מזל שבקיץ הוא עוזב.
    רק אלכס זיהה את גודל הבלוף מבעוד מועד.
    כל הכבוד לאיש וההייטק.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 5, אורחים: 23)

  1. cheddar
  2. SoD
  3. avdz7
  4. Esomech