בדוח המשחק של מכבי חיפה נגד בני ריינה מצויינים הדברים הבאים: - המשחק נעצר בעקבות פירוטכניקה שנזרקה מבחוץ. בזמן העצירה אוהדי חיפה קראו "תורידו נקודות יא ניאונאצים". - אוהדי חיפה זרקו כוסות שתייה לכר הדשא. - אוהדי חיפה נהמו לעבר שחקן שחור של ריינה. - אוהדי חיפה נהמו לעבר עבדאללה גאבר. - הכרוז התריע שהמשחק ייעצר אם לא ייפסקו הקריאות הגזענות. במסגרת הדיון על בית הדין שהו כה נטפל לירוקים מהכרמל, אעלה שאלה: מה אתם חושבים שיהיה העונש? שאלת בונוס: מה היו תגובות התקשורת ובית הדין לו היה מדובר בקבוצה אחרת, האם יחס זהה? דיון פורה.
לדעתי העונש על זריקת כוסות צריכה להיות זהה לחלוטין לעונש שקיבלה מכבי ת"א כשנזרק כזה על שרי. לדעתי העונש על נהמה לשחקן שחור של ריינה (ולדעתי אולי זה היה בכלל לעלי מוחמד או מסאיי דגו) והנהות לעבדאללה ג'אבר (מה?? אגב הוא אח של שחקן מכבי חיפה) צריך להיות זהה לעונש על קריאות של מכבי ת"א לאבו פאני שהוא מזיין כבשים. מה דעתך? הערת בונוס: עכשיו מכבי חיפה צריכה להיענש על זה שזורקים אבוקות וזיקוקים מחוץ לאצטדיון? בוא נעניש אותה גם על רימון שנזרק לבעלים של לחם חביתה.
אני מסכים, ההיסטוריה מלמדת שזה לא אחיד (גם בוא, על שרי נטען שנזרק מטבע, במקרה שלכם יש גם כאן וגם בדרבי החיפאי זריקה מרובה של חפצים). אני לא חושב שמכבי חיפה צריכה להיענש על האבוקות, היא כן צריכה להיענש על זה שהאוהדים שלה קוראים לאנשים ניאונאצים באהלן אהלן. אחרי מכבי תל אביב ניר רשף רדף בשלושה ערעורים עד שנענשנו על קריאות "דני עמוס ההומו".
כתבת פה מניפסט כאילו על דברים דומים שאתם עושים (ואתם עושים) התקשורת ובית הדין נכנסים בכם. אתה אשכרה מאמין לזה? מתי פעם אחרונה נענשתם בחומרה / זכיתם לביקורת תקשורתית נרחבת על "לזיין את הערבים", "סלים טועמה מחבל", "אבו פאני מזיין כבשים" ושאר הפנינים? אני רק זוכר שפעם עמדתם לדין על "אבו פאני מזיין כבשים" ואז זיכו אתכם כי לדעת בית הדין אין לקריאות האלה שום קשר למוצא הערבי של השחקן.
הבנאדם בטוח שהוא אוהד בית״ר. תוהה אם זה השלוש שנים של כלום, החומר האנושי נוסח טדי בשער 11 או סתם הצבעים הדומים.
המקרה של אוהד הפועל אתמול ממחיש את הבעייתיות לגבי הענשה של מועדונים, פה זה כדורסל אבל זה אותו עיקרון לגבי הכדורגל. אותו אוהד נעצר מוקדם יותר העונה, הורחק מהמגרשים אבל הגיע למשחק כי אין באמת דרך לעצור את זה, אף אחד לא ישים לב אם הוא לא יתייצב בתחנת המשטרה בכל משחק(אני בטוח שבמשטרה לא תלוי על הקיר לוח המשחקים של הפועל סל) אז כשבית הדין של ההתאחדות מבקש מהקבוצות שמשלמות לשיטור ולאבטחה שפועלת מדהים כמו שאנחנו רואים(...) לאתר את האוהדים ולהרחיק אותם תדעו כמה שזה שטויות ועוד דרך להפיל על המועדונים בקשה קשה שלא באמת תפתור את הבעיה אלא רק תנציח אותה ותביא לעוד העמדות לדין ובמקרה של אתמול גם לאלימות בין אוהדים.
בדיוק ראיתי עכשיו את הצילום שבו נותנים לאוהד מכות עם המקל של התוף ואז גם בעיטה לפנים, להרחיק אותו ממגרשים זה עונש קל על גבול הבדיחה, גם אם היו אוכפים את זה ב-100% את הזבלים האלה צריכים לשים בכלא! לתקופה ארוכה מאוד! עבריינים לכל דבר ועניין, זה אשכרה התעללות בחסר ישע (ברגע שהוא כבר על הרצפה וממשיכים להתעלל בו). לגבי שאר הטענות למעלה, בארגוני האוהדים שלנו המילה "נאצי" נאמרת באמת הרבה יותר מידי (גם פעם אחת זה המון) ואני מתעב את זה, אבל אני בטוח שבאיצטדיונים אחרים יש מילה אחרת שנאמרת יותר מידי שכולנו יכולים לתעב (וכבר הביאו פה בדיון כמה דוגמאות לזה). לגבי הנהמות, אז אני באופן אישי לא מודע אליהן (בטח לא לזה שהכרוז ביקש שיפסיקו), ויש סיכוי לא קטן בכלל שמדובר על משהו מאוד מטומטם שעושים ביציעי האולטרס אצלנו כבר שנים (בקטע של עושים קולות של קופים, ולא נהמות, יענו הקופים הירוקים), ופשוט זה לא הובן נכון. אני אומר שוב שיכול להיות שכן היו נהמות אני לא מודע אליהן (היה מקרה אחד מאוד חריג בטדי עם פלומיין לפני כמה שנים שבו באמת הייתה גזענות, אחרי שכבש והתגרה בנו). אוהדי מכבי חיפה לא שונים מאוהדי מכבי ת"א, הפועל ת"א, ביתר ירושלים, הפועל ב"ש, בכל מקום יש זבל, בכל מקום יש מיץ של הזבל, ובכל מקום יש אנשים שצריכים לשבת בכלא ולא ראויים לשבת ביציע או לנשום ליד האצטדיונים. הרשימה של אורימור יכולה להיות הרבה יותר ארוכה וגם אם כל טיעון שם נכון, צריכים להבין שאפשר להכין את הרשימה הזו על כל קבוצה כמעט עם הרבה אוהדים, ואם לא בעונה הזו אז בעונה שלפנייה או בעונה שאחרייה, זבל יש בכל מקום לצערנו. את הזבלים האלה, צריכים להעניש בצורה אישית ולא קולקטיבית, אין קשר למועדון, אין קשר לשחקנים או לשאר האוהדים, יש קשר לזבל עצמו שמרשה לעצמו הרבה יותר מידי ואולי גם להורים שלו שחינכו ילד חרא (במקרה הטוב)
יותר חמור זה שהאוהדים האלה שירדו למגרש ירדו בהיתר בטענה של ארגון ציוד וכאלה דברים. כמו הלה פמיליה במשחק של ביתר נגד מכבי רק שפה זה הסתיים הרבה יותר גרוע. זה כבר פעם שנייה שזה קורה העונה. ההנהלות של הקבוצות פוחדות פחד מוות מאותם ארגוני אוהדים. רואים את רמי שמכיר חלק מהאנשים שפרצו מנסה להרגיע ביפה ואז זורק כיסא פלסטיק על אחד מהם והוא מכיר אותם. אפילו במכבי פחדו מהארגון בעניין של חרם הכרטיסים לדרבי. אני לא יודע מה המצב בחיפה. בהפועל וביתר ההנהלות קונות שקט על ידי זה שהם משתפות פעולה עם ארגוני האוהדים במה שהם צריכים.
אגב שמעו סיפור מצחיק. אחד מהאוהדים שנעצרו. ביזה בפברואר טקס לשוטרים שנפלו ב-7.10 באירוע שקרה במגרש כדורסל בב"ש. הביאו אותו לבית משפט, המשטרה דרשה הרחקה לחצי שנה מכל מגרש. בסוף הרחיקו אותו לחודשיים מכדורגל... יש עוד כל מיני עונשים הזויים ששמעתי עליהם: - הרחקה משבועיים מענף אחד בלבד או ממגרש אחד בלבד בזמן שאין משחקים - הרחקה לחודשיים שכל החודשיים האלה זה חודשי פגרה. - הרחקה מעיר רחוקה שברור שלאדם המסויים הזה אין מה לחפש שם חוץ ממשחק שלא יקרה בקרוב, למשל הרחקה לחודש מקריית שמונה, מעפולה או מאילת ועוד כל מיני שטויות כאלה. אני גם לא בטוח עד כמה אוכפים את העניין הזה של ההרחקות. להרבה מאוד מהאנשים בארגונים אין מנוי שמי על שמם אלא פשוט לוקחים כרטיסים מחברים או הזמנות שרשום עליהם את שם הארגון או ההנהלה שנתנה את ההזמנה. המשטרה לא באמת בודקת שכל אחד ואחד מהמורחקים מתייצב בתחנה או איפה הוא נמצא. במקום זה הם מעדיפים להפיל על קהל שלם שטויות של ת"ז. לקבוצות אין ממש מה להלחם בעניין הזה, יש פה שילוב בעיות של חוק מטומטם + משטרה שזה לא ממש מעניין אותה+ שופטים בלי ידע בתחום הספורט + עו"ד פלילי שבקיא בחוק, בקומבינות ולא מעניין אותו מה ההשפעות של מה שהוא עושה.
בדיחה. לפני תחילת העונה עשו פאנל רחב מאוד בערוץ הספורט עם בעלי תפקידים, אוהדים, מיקי זוהר ועוד ועוד, לא האמנתי שזה יעבוד ב-100% אבל ראיתי בעצם הפנאל והדיון שהתפתח כדבר חיובי שעשוי להוביל לשינוי חיובי גם אם קל ביותר. בפועל המצב רק מחמיר, עונשים גרועים שבוטלו הוחלפו לעונשים לא פחות גרועים. זה נראה כאילו יש למישהו ממקבלי ההחלטות אינטרס שהיו המשך של האירועים האלה, יש כל כך הרבה דברים קטנים שיכולים לעשות הבדל עצום וכל מה שצריך זה כמה אנשים טובים וכמה החלטות סבירות פלוס שיכולים לעשות שינוי מאוד חיובי. השינוי צריך להיות לא ברמת הכדורגל/מועדונים/ענפי ספורט, אלא שינוי בחקיקה במדינה כולה (אולי גם חקיקה שתפריד בין אירוע פלילי "רגיל" לאירוע פלילי באירועי ספורט).
הארגונים האלה זה סוג של "פשע (ספורטיבי) מאורגן" מדובר בארגונים שהתחילו בתור ארגוני עידוד והם הפכו לארגונים שהם הרבה מעל הקבוצה והפעילויות שלהם כבר לא בהכרח קשורות לקבוצה והם מוכרים ביגוד ועוד כל מיני דברים בלי הלוגו של הקבוצות והם מצליחים הרבה יותר מהקבוצות והם מנצלים טמטום של בני נוער שרוצים להשתייך כדי שיעשו בשם הארגון דברים טיפשיים ולכל עצור כבר יש עו"ד מטעם הארגונים שעובד איתם ומייעץ להם מה לעשות ולהגיד ומתי מי שחושב שהליצנים בהתאחדות או במשרד הספורט או ההנהלות יכולים להתמודד מולם זה בדיחה זה רק משהו ברמה של משרד המשפטים ובתי משפט
