אבל אייכמן כן קיבל זכויות. הוא קיבל משפט הוגן, שאליו הוא הגיע בריא ושלם, למיטב ידיעתי. כל הזכויות של אסיר שמחכה למשפט. מה קורה לנוחבות בבתי הכלא? מה הבריטים חושדים שקורה שם? אני לא יודע. אני חושב שהם צריכים למות. הם נאצים וגורלם צריך להיות כשל הנאצים המקוריים. תתכבד ממשלת הימין על מלא ותחוקק חוק שיאפשר את זה. אירופה לא פחות מוסלמית היום מבחינה דמוגרפית אבל היא הרבה פחות מכילה כלפי האיסלאם וכלפי אוכלוסיית המהגרים שלה. החלום הפרוגרסיבי שהמוסלמים הם בדיוק כמוהם מת מוות קליני. עמדות בנושא הגירה מוסלמית שב2015 היו נחשבות לימין קיצוני הן היום מיינסטרים ואיפה שזה לא נכון עולה הימין הקיצוני. הכוח הפוליטי שלהם פשוט לא כזה משמעותי. הוא כלום ואפס לעומת הכוח הפוליטי של חרדים\בן גביר\סמוטריץ' אצלך. הבעיה שלך היא עם המיינסטרים - הוא מסתכל על סמוטריץ' ועמיחי אליהו ורואה פלסטינים יהודים.
אבל מה לעשות שזה מה שהעם רוצה. מה לעשות שאחרי ההתרסקות של אוסלו העם זז ימינה ואנשים כמו בן גביר וסמוטריץ' יושבים בממשלה ולא אנשים כמו זהבה גלאון ויאיר גולן. הרי אתה בעצמך אומר שמדינות אירופה הקצינו ימינה כריאקציה לאיסלם, אז איך הן יכולות לבוא בטענות לישראל שעשתה את אותו הדבר.
הם זזו ימינה בנושא הזה. הם לא הפכו פתאום לשמרנים דתיים שיש להם שפה משותפת עם כהניסטים שקוראים לשרוף כפרים וליישב את עזה. בישראל חסר היום ימין ליברלי בגלל מה שנהיה מהליכוד. אגב דבר נוסף, דיפלומטיה. איפה החלק שלך לגייס תמיכה בינלאומית? מעבר להבדלי אידיאולוגיות יש פה גם עניין מקצועי, יש אנשים שזו העבודה שלהם. מי הם העוסקים במלאכה בממשלה הזו? נתת את תיק החוץ לרוטציה של זוג טמבלים שבקושי מסוגלים לחבר משפט ועוד משפט. "שרת ההסברה" סגרה את המשרד שלה אחרי שנה בלי שעשתה כלום. רה"מ אומר לקרוביו שאין סביבו אנשים שיודעים לחבר מילים באנגלית. השגריר שלך לאו"ם מסתובב עם טלאי צהוב עד היום וחושב שזה עושה על מישהו רושם. שמת אנשים חסרי כל כישורים בכל עמדה רלוונטית, ואתה לא מבין למה אתה לא מצליח לגייס תמיכה בינלאומית?
ישראל מאז ומעולם היתה שמרנית דתית. החרדים והדתיים יושבים בממשלה לא מהיום. אז מה כל ההבדל? שעמיחי אליהו אמר משהו בתחנה נידחת על פצצת אטום?
חוץ מזה מה הבעיה שהדתיים יושבים בממשלה. בשביל להיות בשר תותחים בעזה הם בסדר אבל בשביל לשבת בממשלה הם לא בסדר?
בממשלה לא צריכים לשבת אנטי ציונים. מנסור אבאס שיחק אותה לא ציוני, כלומר לא מתנגד פעיל לציונות וישב בקואליציה. הדוסים נכון להיום הם אנטיציונים בלי בושה.
לישראל אף פעם לא הייתה ממשלה כ"כ דתית וכ"כ לאומנית. גם זה עכשיו נתון לוויכוח? לפני שנה וחצי חגגתם את זה. שישבו בממשלה. שהעם יבחר מה שהוא רוצה ומה שטוב לו, זו דמוקרטיה (בינתיים). אתה שואל למה היחסים עם המערב משתנים, אני עונה לך. זה למה. לפני הכל כי ישראל משתנה, הרבה יותר מהר ממה שהמערב משתנה אם בכלל. אני לא טענתי באף מקום שהשינוי הזה קורה במנותק מהעם, להפך, הוא משקף מגמות דמוגרפיות כמו שאתה יודע היטב.
אז אני שואל מה אתה רוצה שנעשה? שנאסור על המפלגות הדתיות לרוץ לכנסת? זה רצון הבוחר ומדינות אירופה אמורות לקבל אותו, כמו שאני לא מתערב להם בבחירות שהם לא יתערבו לי, ואם זה לא מתאים להם אז אולי נצטרך לחפש ידידות חדשות. יש גבול כמה אפשר להתגמש בשביל האירופאים, ותאמין לי שאנחנו מתגמשים.
עוד פעם מה אני רוצה? אני לא רוצה כלום. רוצה כהניזם? זכותך. וזכותה של כל מדינה אחרת להתייחס אליך בהתאם. עולם חופשי, עולם של בחירות והשלכות. נשמע שאתה רוצה את הכהניזם בלי ההשלכות. אין שום מחלוקת שהימין הישראלי בתצורה הנוכחית שלו צריך להתחיל לחפש לעצמו ידידים חדשים שחולקים איתו את אותו סט ערכים. אני חושב שביבי גישש בכיוון הזה במשך שנים (גם דרך ערוץ 14), המלחמה באוקראינה טרפה את הקלפים כי התברר שרוסיה זה נמר מנייר ולא מעצמה. אופציה הבאה כנראה סין וכל הדמוקרטיות החופשיות תחת חסותה.
מה זה ״כהניזם״. יש כאן ציבור גדול מאד שהוא ישראלי לא פחות ממך, יהודי לא פחות ממך, משלם מיסים לא פחות ממך, נלחם בצבא לא פחות ממך, והנציגים שלו זה בן גביר וסמוטריץ׳. אני יודע שהיית רוצה שהנציג שלו יהיה גלעד קריב אבל זה לא יקרה. לא אמרתי שאנחנו צריכים מחר בבוקר לנטוש את ארה״ב ואירופה, אבל אם נגיע למצב שצריך להתגרש נעשה את זה. כרגע אנחנו עוד לא שם ואני מקווה שלא נגיע לשם. אגב יש גם דרך ביניים וזה לחזק את הקשרים עם סין כדי לאותת לעולם המערבי שיש לנו אלטרנטיבה ביד. כמו לעשות עיניים למישהי כדי לגרום לחברה שלך לקנא.
העולם התייחס אלינו אותו דבר גם כשאולמרט וליבני היו בראש. הרבה לפני סמוטריץ' ובן גביר. אני כבר מתחיל לשמוע את הסיסמאות של אוסלו וההתנתקות חוזרות. אין עם מטומטם כמונו. טבחו באזרחים שלנו ואנחנו מחפשים איפה היינו לא בסדר ומה צריך לתת להם כדי שיפסיקו.
יחסים בין מדינות זה לא יחסים בין אנשים. הכל זה אינטרסים. אז מה אתה יכול לתת לסין שמדינות ערב לא נותנות?
