ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,169
    לייקים שהתקבלו:
    2,579
    מסכים שאין לו מספיק קור רוח מול השער והוא גם מאוד שחקן של תקופות. שימו לב מה קורה איתו בשבועות האחרונים, זה לא רק מול השער, שום פעולה בסיסית לא עובדת לו כמו שצריך.
    אבל, כשמסתכלים על הגיל הדי צעיר שלו אפשר להעריך שהדברים האלה ישתפרו. אני מניח שברור לכולם שאם הדברים אכן יתחברו אז יהיה פה חלוץ עם תקרה גבוהה מאוד.
    כנראה שעונה הבאה הולכת להיות קריטית מבחינתו. מקווה שאמורים או מי שלא יגיע יוכל למצוא איתו שפה משותפת בהקדם.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,846
    לייקים שהתקבלו:
    19,470
    הוא כבר שנה וחצי במועדון ואני לא רואה שום רמז שהוא "מתאפס".

    הלוואי והמאמן הבא יידע להוציא ממנו יותר, ברור שהפוטנציאל קיים, אבל אני חושש שזה פשוט הסגנון שלו והאופי שלו.
    לא יודע כמה זה אפשרי לקחת חלוץ בן 24 וללמד אותו להיות קר רוח מול השער, כי הוא ההיפך המוחלט.
     
  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,309
    לייקים שהתקבלו:
    7,147
    מאוד מסכים לגבי הנקודה על התקופות. מה שכתבתי על המנטליות שלו נכון יותר לגבי עקביות מאשר ווינריות. היו לו המון רגעים העונה וגם קצת בעונה שעברה שבהם הוא הופיע כשהיינו הכי צריכים אותו, אז אם מחפשים משהו חיובי במנטליות שלו זה זה.

    ההחמצות שלו יכולות להוציא מהכלים לפעמים אבל זאת ראייה שלנו כאוהדים. אני בטוח שהמאמן הבא יראה את זה אחרת וינסה לעבוד עם זה.

    לגבי הגיל אני רק אגיד שיש הרבה חלוצים שדווקא כן התאפסו בגילאים מאוחרים. בגלל שניכר שהוא עדיין ילדותי זה משהו שאני כן חושב שיכול לקרות אם כי כמו שאמרתי בשבועות האחרונים גם לי כבר מתחיל להימאס מזה.
     
    oranfu ו-Rushie אוהבים את זה.
  4. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,822
    לייקים שהתקבלו:
    1,498
    מין:
    זכר
    מסכים עם כולכם, לגביי נונייז.

    בעיניי סדר העזיבות של שחקני ההתקפה אמור להיות ככה:
    1.סאלח
    2.גאקפו
    3.דיאז
    4.נונייז
     
  5. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,169
    לייקים שהתקבלו:
    2,579
    סאלח חזר על הפנים מהפציעה שלו באליפות אפריקה המקוללת, על גבול הבלתי ניתן לצפיה, ובכל זאת הוא עדיין שחקן ההתקפה מס׳ 1 שלנו מה שמקשה עליי להגיד שהוא צריך לעזוב. לדעתי כל השאר צריכים לעזוב לפניו כי הוא עדיין המניה הכי בטוחה שלנו בהתקפה.
    זה מבחינת השיקול המקצועי היבש, כמובן שיש ענייני כסף חוזה וכו׳.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,846
    לייקים שהתקבלו:
    19,470
    השיקול העיקרי מבחינת סלאח זה הגיל והחוזה, כמובן.

    לגבי נונייז, גם אם זה עניין של תקופות, יש לי בעיה עם חלוץ שבמשך תקופות אני יודע שיתקשה לתת גול מ-5 מטר.
    התקופות הלא טובות שלו מרגישות כמו הסטנדרט והתקופות הטובות כמו רצף יוצא דופן.

    יכול להיות שזה עניין של ילדותיות\להתגבר. אבל אנחנו מדברים פה על בחור בן 24, חי כבר שנים במדינות זרות. באיזה שלב תגיע ההתבגרות הזאת?
    הייתי מקבל את התירוץ הזה שנה שעברה, עכשיו כבר מאוד קשה לי עם זה.
    ואני גם מרגיש שזה פשוט הסגנון שלו. הוא משתולל על הדשא, משחק במאתיים קמ"ש. זה נכון כשהוא מתמודד על כדור באמצע המגרש וזה נכון כשהוא לבד לגמרי מול שוער.

    אני לא מחשיב אותו כמישהו שמבין משהו באופן כללי, אבל אואן העלה נקודה מעניינת לגביו.
    זוכרים את הגול הזה שלו שהוא הקפיץ מול השוער נגד ברנטפורד? הוא רץ לבד מול שוער ופשוט החליט להקפיץ מעליו מקצה הרחבה למרות שהשוער בכלל לא יצא מהר קדימה אלא עמד. הגול היה מטורף, ביצוע מושלם.
    אבל מה אואן אמר על זה (לא תרגום מילה במילה)?
    "אהבתי את זה, זה היה הפיניש הכי טוב שראיתי מזה הרבה זמן. החוצפה והטכניקה לבצע את זה...
    אבל, ויש אבל, אם אתה רוצה להבקיע במספרים גבוהים זאת לא יכולה להיות ההחלטה שאתה מקבל בסיטואציות כאלה.
    זאת לא מחשבה שצריכה לעבור לך בראש בכלל.
    עד כמה שזה היה גול מדהים, הוא אף פעם לא יבקיע במספרים גדולים אם הוא ינסה גולים שיימצאו את הרשת אחת לעשר נסיונות או במקרה הטוב פעמיים מתוך עשר.
    תלמד לעבור את השוער, להקפיץ מעליו בקטנה, אלה דרכים הרבה יותר פרודוקטיביות להבקיע.
    אם אתה רוצה להיות חלוץ שמבקיע במספרים גבוהים אתה צריך ללכת על הפעולות שהכי סבירות שימצאו את הרשת.
    זה היה גול גדול, אבל אני מעדיף לראות את זה כשמובילים 3-0 ולא במצב של 0-0".

    אני חושש שזה פשוט הסגנון שלו. האוהדים מתלהבים מה"כאוס" אבל אני לא בטוח בכלל שזה טוב מבחינה מקצועית לטווח ארוך.
     
  7. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,169
    לייקים שהתקבלו:
    2,579
    למען האמת- זה ניתוח מעניין מאוד.
    גם אם יש בזה משהו, הבעיה המרכזית עם נונייז כרגע היא לא קבלת ההחלטות מול השער אלא חוסר היכולת שלו לסיים מצבים בסיסיים. אם ישפר את זה הוא יבקיע כמויות של שערים, מה שיהפוך את המקרים האלה כמו מול ברנטפורד שבהם לקח מול השער החלטה ״גרועה״ כביכול, לשוליים.
     
  8. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,309
    לייקים שהתקבלו:
    7,147
    אני חושב שזה דיי שזור אחד בשני. לקבלת החלטות יש הרבה רמות, ה2 העיקריות כשאתה בא מול השוער הן כנראה "מתי לבעוט" ו"איך לבעוט", הרבה פעמים כשאין זמן לחשוב יותר מדי זה רק החלק השני, וכשאתה רץ ב1 על 1 הראשון אולי אפילו חשוב יותר. סתם לדוגמה ג׳וטה נפלא לדעתי בחלק הראשון, לרוב בועט מאוד מוקדם ושוערים לא מספיקים להגיב.

    נונייז לוקה בשניהם, כשאתה מדבר על המצבים הפשוטים הרבה פעמים מדובר בלגשת לכדור בטכניקה הלא נכונה לסיטואציה לדעתי. זאת גם סוג של קבלת החלטה טקטית מהירה יותר.

    סתם כי אנחנו כבר ברזולוציות האלה, דבר שנונייז לדעתי לא עשה אפילו פעם אחת מאז שנחת פה זה לעבור את השוער. הוא כל כך מהיר ובא עם המון תנופה שזה ממש מתבקש בחלק מהמקרים ואני גם דיי בטוח שבקליפים מבנפיקה ראיתי שהוא עשה את זה המון. גם נגדנו כמדומני.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/4/24
    oranfu אוהב/ת את זה.
  9. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    7,162
    לייקים שהתקבלו:
    1,160
    גם לעקוף את השוער או להקפיץ בקטנה זה לא קל. לפעמים ההקפצה הקטנה נתקעת בשוער או שהוא קולט עם הידיים את העקיפה
     
  10. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,169
    לייקים שהתקבלו:
    2,579
    @Scouser Tommy
    אם כבר נכנסים לעומקים האלה, אני חושב שהסיטואציות לא קשורות. אני מדבר על מקרים בהם אין בכלל זמן לקבל החלטות והכל נשען על אינסטינקטים, הטאפ-אינס, ה1 על 1 מול שוער.
    נונייז מגיע להמון מצבים כאלה ולא מצליח להבקיע. אם יצליח לשפר את זה הוא יגיע ל30+ שערים בעונה ואז נוכל לבחון בנחת את הסיטואציות שבהן הוא באמת צריך להפעיל שיקול דעת ואפילו להחליק לו אם יתברר שהוא לא טוב בהן.
    אגב, מהזכרון דווקא מרגיש לי שהעונה הוא מקנברט טוב את המצבים ה״קשים״- ברנטפורד, ספרטה בחוץ, בורנמות׳ בגביע, שני השערים מול ניוקאסל בחוץ.
     
  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,309
    לייקים שהתקבלו:
    7,147
    אני מבין למה אתה אומר את זה אבל אני כן חושב שיש קשר ספציפית בסיומת מול השער. אני אקח 2 דוגמאות של נונייז מהעונה (השעמום שלח אותי לראות את כל הגולים שלו במדי ליברפול):
    הראשונה זה גול שכבש מבישול של סובוסלאי, 3:10 בסרטון למטה. הסיומת כביכול אינסטינקטיבית, הכדור מגיע מהר מאוד ואין לו שנייה לחשוב. אבל כן יש שם הרבה תהליכי חשיבה מהירים שקורים אצל ספורטאים ברמה הזאת. סובוסלאי עם הכדור שם על הקו, יש שוער בדרך ועוד שחקן שעושה גליץ׳, כלומר אין כמעט איפה להעביר את הכדור. נונייז מגיב נכון לסיטואציה, מרים את רגל שמאל גבוה יחסית כדי לפגוש את הכדור וכובש. אולי לקרוא לזה חשיבה זה קצת רחוק אבל זה גם לא 100% אינסטינקט אם אתה יורד לסוף דעתי.

    הדוגמה השנייה היא ההחמצה שלו נגד אטאלאנטה, מטווח 0 הוא בוחר לגשת לכדור בוולה ולהכניס כמה שיותר עוצמה במקום לצורך העניין לבוא קצת לאט יותר ולמצוא את הפינה. זה גם כביכול אינסטינקט אבל שוב, בעיניי יש פה החלטות קטנות שקורות במאית השנייה. גם אינסטינקטים אפשר לשדרג וללטש.


    Darwin Nunez First 25 Goals for Liverpool - YouTube
     
    oranfu ו-Rushie אוהבים את זה.
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,965
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    https://twitter.com/JoySportsGH/status/1780292658721620066

    מדהים אותי שנפלתם בפח איתו, לא אופייני.
    מכל הבחינות זה בלוף ענק.

    אגב, השעו אותו גם מלהתאמן עם הקבוצה הבכירה.
    הוא עבר למצב מצורע כרגע.
     
  13. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,822
    לייקים שהתקבלו:
    1,498
    מין:
    זכר

    אני עוזב רגע את ענייני החוזה.
    אני אתחיל מהשורה התחתונה, אתה צריך ליצור התקפה חדשה עם דינמיקה חדשה, כל עוד הוא נמצא בקבוצה הוא לא יתן לתהליך הזה לקרות כמו שצריך וימשיך לכפות את עצמו ואת הרצון שלו לתת מספרים מבחינה אישית בשביל להעצים את עצמו. אה-לה רונאלדו ביובה.
    זה שהוא שחקן ההתקפה מס' 1 שלנו זה נכון, וזה גם מעיד על טיב שאר השחקנים בהתקפה, כי גם סאלח של העונה וחצי האחרונות זה לא סאלח של 18-22.
    הוא הטופ דוג, הוא ירצה להמשיך להיות הטופ דוג, לא יתן לשחקנים אחרים לפרוח וימשיך לחרבן מצבים בעוד דריבל מיותר או איזה דרדלה.
    לא חושב שיהיה חכם להשאיר אותו, במיוחד שקלופ לא יהיה פה יותר ויעלה לו האף אפילו יותר
     
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,265
    לייקים שהתקבלו:
    17,060
    הקטע שראיתי אותו בתקצירים מלייפציג הוא נראה מפחיד.
    הוא גם נבחר שם לשחקן העונה.
    היה שם משהו, הפציעות פשוט טחנו לו כל אפשרות להמשכיות איתנו.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,965
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    אני לא התרשמתי ממנו מday1 אצליכם.
    לא עקבתי אחריו בגרמניה או בזלצבורג אבל הפרופיל אל מול הספוברלטיביים נראה לי מחשיד מאוד.

    עכשיו מתברר שגם האופי, הרצון להלחם ולהצליח ולצלוח מכשולים קשים אף פעם לא היה שם.
    מכה קשה קיבלתם איתו בגלל הסכום.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 19)

  1. Moha