ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,265
    לייקים שהתקבלו:
    17,060
    אני לא חושב שפירס יודע משהו.
    אבל במידה ונונייז נשאר, מכה לשאיפות לסיים טופ 4.
    הלאה אני כתבתי מספר דברים שחייבים להתבצע, זה רק אחד מהם.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,860
    לייקים שהתקבלו:
    19,478
    כמו גיל, גם אני לא חושב שפירס יודע יותר מדי.
    אבל צריך גם לקחת בחשבון שיש פה צוות חדש (ישן) אז צריך לראות אם יהיה שינוי באמינות\גישה של חלק מהכתבים.

    אלא אם תגיע איזה הצעה גדולה ומפתיעה, נונייז יישאר.
    לא כי הוא טוב אלא כי יש דברים אחרים דחופים יותר. המצב של סלאח חייב להיפתר בצורה כזו או אחרת בקיץ הזה ודיאז הוא נכס שאפשר אולי לעשות עליו כסף דיי גדול כשמקצועית אין מה להתעקש עליו (והוא מבוגר משמעותית מנונייז עם חוזה פחות ארוך).

    בכלל, יש לנו רשימה לא קצרה של שחקנים שיכולים לעזוב הקיץ ולהכניס לנו כמה עשרות מיליונים.

    בגלל שיש צוות חדש, אני מקווה שנראה איזה 2 החתמות משמעותיות (ואולי עוד משהו פחות משמעותי בעזרת כסף שנכניס ממכירות).

    אלא אם יהיו מכירות גדולות ולא צפויות (בעיקר סלאח\ג'וטה\דיאז\נונייז\גומז\טרנט\ואן-דייק\אליסון\קונאטה) זה יהיה עוד קיץ משעמם ו-underwhelming.
    צריך לקחת בחשבון שיש מאמן חדש שרוצה להכיר את השחקנים לפני שמתקבלות החלטות ואל תשכחו גם שיש בקיץ כמה טורנירים שמקשים על רכש ובכלל ראינו בעונה שעברה שלא צריך הרבה שינויים וכמובן לזכור שהיה עיכוב בפתיחה של היציע החדש מה שגרר לירידה מסויימת בהכנסות הצפויות...

    נקבל 2 שחקנים חדשים (אף אחד מהם לא רכש WOW) והארכת חוזה או 2 ונשמע איך זאת התנהלות חכמה ובדיוק מה ששמנו למטרה לקיץ.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  3. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,169
    לייקים שהתקבלו:
    2,580
    לא כדאי לתת איזה צ׳אנס קטן לפני שמשתמשים באותה רטוריקה מפעם?
    רדפו אחרי אדוארדס במשך חודשים עד שהוא התרצה. הוא היה מתרצה אם היה מבין שהולכים לתת לו כלים מאוד מוגבלים?
    ממה שאני מבין, בטייטל החדש שלו הוא הולך להחליף בפועל את מייק גורדון שהיה ליטרלי הברז מבחינת כסף לרכש.
    המבנה הארגוני השתנה באופן משמעותי, אני לא בטוח שמה שהיה הוא מה שיהיה. לא שאני מאמין שנהפוך פתאום לאיזו צ׳לסי, אבל כדאי להמתין ולראות איך זה הולך להיראות.
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,860
    לייקים שהתקבלו:
    19,478
    צ'אנס למי? לבעלים האלה?
    לא.
    אנחנו כבר יותר מעשור איתם, אני יודע מה הם שווים.
    אין בהם אמונה. רטוריקה חדשה תהיה כשהם יראו שהם השתנו.
    עד אז אני נותן להם את הקרדיט שהם (לא) הרוויחו.


    גורדון היה המנהל אבל אתה חושב שאם אדוארדס מחליף אותו הוא יכול פתאום להוציא מאות מיליונים? הוא מנהל שכיר, לא בעלים (בניגוד לגורדון).
    בסוף כל המודל של הבעלים הוא לא להוציא כסף, זה לא איש מקצוע כזה או אחר. כל עוד הם לא ישנו את הגישה אז גם המציאות בשטח לא תשתנה.
    וזאת לא קונספירציה וגם לא רק נסיון אלא מה שנאמר לנו כבר אינספור פעמים.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,265
    לייקים שהתקבלו:
    17,060
    אסף, אפשר להסתכל על זה הפוך.
    אם יש לך כלים מוגבלים, תנסה לייעל את התהליכים כדי שתוציא מזה את המקסימום.
    לשם כך הגיע אדוורדס.
    למה חיפשו מאמן שמשחק באופן דומה וסגנון שמתאים לסגל הנוכחי? האם זה כי תופסים מהסגל הנוכחי או כי זה ידרוש פחות שינויים בסגל?

    אין לי אמונה בבעלים, אני מחכה לראות מי אדוורדס יוז וסלוט יביאו בתקציבים הנמוכים שיקבלו.
    אולי אם יש מישהו שכבר סגור במועדון מסויים אז נציע 100 מ' כדי להראות שאנחנו רציניים כשזה השחקן שאנחנו באמת באמת רוצים.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,977
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    Liverpool's main sponsor Standard Chartered accused of helping to fund terrorists.

    They allegedly processed $100bn in sanctions busting and “terror groups” funding.
     
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,265
    לייקים שהתקבלו:
    17,060
    לפי הסקאוזרים זאת לא באמת תרומה לטרור אלא ללוחמי חופש.
    אפשר להמשיך עם הספונסר.

    עם AXA לעומת זאת, דחוף לנתק את הקשר כי היא מחזיקה באחוזי בעלות בבנקים בישראל.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,860
    לייקים שהתקבלו:
    19,478
    אם היו חסרים תירוצים למה אי אפשר לעשות רכש...

    ואמנם דיברנו על זה וזה לא קריטי, אבל מתחיל להיות מוזר הקטע הזה שאין שום תוכן עם הצוות החדש, לא?
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  9. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,169
    לייקים שהתקבלו:
    2,580
    הכל שאלה של ציפיות.
    אין לי ציפיות שנתחיל פתאום לעשות רכש בצורה ובסכומים של צ׳לסי, יונייטד או סיטי. אני גם לא חושב שזה נדרש או רצוי.
    האם יש לי ציפיות שנתחיל להתנהל באופן דומה לארסנל למשל, כלומר להביא בכל קיץ שחקן או שניים ב50-60-70 מבלי למכור, ומדי פעם לשים את ה100+ כשיש הזדמנות להביא שחקן מאוד מדויק? התשובה היא כן.
    למען האמת, בשנתיים האחרונות התנהלנו באופן לא מאוד רחוק מהם.

    למה אני מרשה לעצמי לצפות לזה? כי אני חושב שהאמריקאים ואדוארדס לא טמבלים. הם מבינים שאפילו אם אדוארדס והחבר׳ה שלו יעשו עבודה מושלמת, כל עוד אין מאמן שמסוגל להדביק את הדברים על הדשא כמו שקלופ הדביק, ואין מאמן כזה, אז אנחנו לא נזכה לאותן הצלחות.
    לא יעזור, הדיסק צריך להשתנות מבחינת רכש, אדוארדס לא היה גורר את FSG למו״מ כזה ארוך ודורש סמכויות כאלו רחבות מבלי לקבל ערובות לכך שיתנו לו את התנאים לממש את הסמכויות האלה. היו לו הצעות טובות על השולחן, הוא לא בא לפה להתעסק בפיפי קקה של פרי אייג׳נטס.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,977
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    ארסנל מוציאה יותר מיונייטד כבר תקופה.
    כולל בחלונות ינואר שכאמור… נספרים במניין.
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,860
    לייקים שהתקבלו:
    19,478
    איפה אנחנו ואיפה ארסנל מבחינת הוצאות?
    הם הוציאו יותר מפי 2 מאיתנו מאז שארטטה מונה.
    שנתיים אחרונות? הם הוציאו בערך 330 מיליון יורו נטו, אנחנו בערך 170 מיליון.
    בשנתיים האחרונות הוצאת פחות מנוטינגהאם פורסט ובורנמות' בין היתר וכמובן שפחות ממועדונים גדולים אחרים כדוגמת טוטנהאם.
    ואלה באמת היו שנתיים יחסית יוצאי דופן עבורנו ואם לדייק אז הקיץ האחרון.
    ואפילו בקיץ האחרון הזה, 6 מועדונים הוציאו יותר מאיתנו (חלקם הרבה יותר)
    לא מאוד רחוק...

    בחמש שנים האחרונות הוצאנו פחות מארסנל, יונייטד, סיטי, ניוקאסל, צ'לסי, אסטון וילה, ווסטהאם וטוטנהאם (חצי מכמה שטוטנהאם הוציאו!) וממש קצת יותר מפורסט (שאת רוב התקופה העבירו בצ'מפיונשיפ).

    10 שנים אחרונות?
    הוצאנו פחות מארסנל (כמעט חצי מכמה שהם הוציאו), צ'לסי, סיטי, יונייטד, ניוקאסל וטוטנהאם, כמו ווסטהאם וממש טיפה יותר מאסטון וילה.
    והפערים מהמועדונים הגדולים הם לא קרובים, הם כולם הוציאו יותר מפי-2 מאיתנו.

    כל זה כשאנחנו כמובן מכניסים יותר מכל המועדונים האלה למעט יונייטד (וההכנסות לא רחוקות).

    ארסנל זה המינימום שאנחנו צריכים להסתכל עליו, כי הם מוציאים הרבה אבל לצורך העניין אין להם שוגר דדי כמו מועדוני הנפט והם לא מפלצת הכנסות כמו יונייטד.

    הם הרגילו את האוהדים שלנו לכל כך קצת שזה מדהים.

    אז כן, זאת ועוד איך הרטוריקה שלי והלוואי והם יתחילו לתת לי סיבות לשנות אותה.


    תקווה שזה ישתנה עם החזרה של אדוארדס? כן, אבל תקווה היתה לי בכל קיץ בעשור הזה.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,265
    לייקים שהתקבלו:
    17,060
    אני מתפלל שאתה צודק.
    לגבי "הצלחות" כל אחד מגדיר את זה אחרת.
    אוהד ליברפול ישראלי, אוהד ליברפול מקומי, אדוורדס וFSG.
    אתה רוצה תארים, סקאוזרים רוצים כדורגל יפה והכרה בהילסבורו, אדוורדס וFSG רוצים העפלה קבועה לצ'מפיונס ליג.
    אני מדבר שטויות? הלוואי. שיוכיחו שאני טועה.
    הוצאות כמו ארסנל יהיה מדהים בעיני. יש סיכוי? אני לא מאמין.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,169
    לייקים שהתקבלו:
    2,580
    אתה יורה את כל הנתונים האלה על אוטומט. מה זה מעניין אותי שפורסט הוציאו יותר ממני? פורסט החליפו 22 שחקנים בקיץ אחד כדי לא לנשור חזרה לצ׳מפיונשיפ. זה המצב שלי? לא. אז מה זה רלוונטי?
    גם לא טענתי שהוצאנו יותר ב10 שנים האחרונות מכל המועדונים שציינת.

    אתה אומר שאתה מקווה שFSG יתנו לך סיבות לשנות את דעתך עליהם אבל לא ברור איזה סכום/פרופיל רכש שנעשה בשנים הקרובות יירצה אותך.
    לא נראה שבאמת יש כזה.
    אני אמרתי את הציפיות שלי. מועדון בסגנון ארסנל או באיירן שהוא self-sustained אבל לא מתכלב. מקווה שזה יהיה הכיוון. נותר לחכות ולראות.
     
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,265
    לייקים שהתקבלו:
    17,060
    כולנו נהיה מרוצים אם נוציא כמו ארסנל, אני חושב שזה ברור.
    זה ריאלי?
    FSG היו מוכנים להוציא כמו ארסנל וקלופ פשוט רצה את אנדו?
    קלופ בעצמו התייחס לדברים האלה כבר, אומר שמוציא כמה שאפשר. לא היה אפשר יותר.
    למה שעכשיו יהיה יותר?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,169
    לייקים שהתקבלו:
    2,580
    כי כבר אין קלופ.

    וגם כי סיימנו 2 הרחבות לאנפילד ובניית מרכז אימונים חדש, הוצאות כבדות שידוע שנגסו בתקציב של המועדון בעשור האחרון.