מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,220
    לייקים שהתקבלו:
    26,261
    מין:
    זכר
    גם לא הבנתי מה הבדל בין ספרד, איטליה לבריטניה בעניין הזה? לחטאפה או יובה אין נשים אוהדות?
    בסוף גם היא כל כך סבלה ממנו, שהשתוקקה להפגש איתו אפילו שהוא במעצר בית ונכנסה להריון ממנו בזמן הזה.
    חוץ משמועות לא ראיתי אף ראיה לזה שהוא עבר על החוק.
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    התקשורת בספרד ובאיטליה לא התעסקה בזה בזמן אמת.
    באנגליה התעסקו רק בזה מה26 לינואר לפני שנתיים.

    באיטליה זה סקריפטים של טוויטר ומבחינתם זה עניין שנפתר מול המשפחה.

    הבת זוג שלו היא דמות מוכרת באנגליה, גם את האבא מכירים.
    באיטליה ובתחתית של ספרד הסיפור יקבל תהודה שונה.
    בעיתונות האנגלית הוא גמור.
    אם זה לא היה המצב הוא מזמן היה מקושר אפילו למועדוני ביניים באנגליה(ווסטהאם, ניוקאסל, וילה).

    במחיר שלו הוא הרי גניבה.
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,230
    לייקים שהתקבלו:
    4,940
    אני תומך לגמרי בזכותו של אדם להשתקם, ושיקום עובר באופן טבעי בכך שהוא יעסוק במקצוע שלו. אם מישהו נכנס לכלא או משהו כזה, הרי שהוא ריצה את עונשו ואחר כך צריך לאפשר לו לעשות מה שהוא רוצה (אפרופו כל הנבלות ששמו ושמים רגליים לחנן גולדבלט ומשה איבגי בישראל, למשל).

    במקרה של גרינווד לא היה משפט כמובן בסוף וזה בסדר. אבל לא היה שום דבר אחר. לא היה איזשהו הסבר מה קרה שם ולמה - נגיד - המציאות שונה ממה שאנשים חושבים. וגם לא היו, לחילופין, הכאה על חטא והתנצלות. במקרה שמשהו מכל זה היה קורה, הייתי לגמרי תומך בשילובו מחדש ביונייטד ולא משנה מה חושבים אנשים. אבל אתה לא יכול לצפות שסתם כך תוכל לחזור אחרי שנה כאילו לא קרה כלום.
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    לא אמור להספיק לך שהקורבן סלח לו, התחתן איתו ועשה איתו ילד מאז?
    אולי בפניה הוא התנצל? זה מה שחשוב לא?

    נסכים שגרינווד חלאה די דומה לחלאות שעדיין משחקים אצלכם?

    הרעש מסביב סוחף את כולם לאותו הכיוון, קל לתת לזרם לדחוף אותך. הוא לא מקבל טיפול הוגן כי משפט השדה כבר הכריע מזמן.

    ראיתי ראיון עם קווין ספייסי לפני כמה ימים, בתגובות אנשים רק חיפשו אותו על איזה סתירות יש לו בסיפורים שלו.
    זה מרגיש כאילו אנשים מחכים עם חבל התלייה, הם תמיד יחכו לכיוון השלילי, לא לחיובי.
    גם הוא יצא זכאי מכל אשמה, האם הוא באמת אשם או לא? רק הוא יודע...אבל מה הערך של בית משפט אם כולנו כבר מחליטים מראש על גזרי דין?
    נגד גרינווד לא היו מספיק ראיות, מה לעשות. עם כמה שכולנו רצינו לראות אותו בכלא, זה לא הולך להיות המקרה.
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,220
    לייקים שהתקבלו:
    26,261
    מין:
    זכר
    חוץ מזה אנתוני לא פחות או לא יותר אשם מגרינווד. שניהם לא עמדו למשפט, נגד שניהם יש טענות דומות.
    אנתוני משחק ולאף אחד לא מפריע.
     
    Sir Alex Ferguson ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    ומי יודע כמה עוד "אנתוני" יש בליגה.
    ברוח דה בויז שחוזר היום - Never meet your heroes.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,806
    לייקים שהתקבלו:
    19,449
    לא נכון לשפוט את זה בעיניים של "הורשע בעבירה או לא הורשע".
    מבחינה חוקית הוא נקי, לא היה משפט. באותה מידה הוא יכול היה "להתחמק" ממשפט אם שוטר עשה טעות במילוי טופס המעצר ולצאת מהבעיה המשפטית שלו בגלל פרט טכני. זה לא מוריד מחומרת המעשים, רק אומר שמסיבה כזו או אחרת הוא לא עמד למשפט.

    אבל הבעיה עם גרינווד היא לא משפטית אלא תדמיתית.
    יש חלאות דומות\גרועות ממנו? יכול להיות.
    אבל הוא זה שתיעוד של המעשים שלו נחשף בפומבי, ואת זה אי אפשר למחוק.
    וזה לא סתם מעשים מגעילים (כמו זומה הבן אלף זונות, למשל, שמבחינתי צריך לסרס אותו עם מזמרה חלודה) אלא משהו שהרגישות החברתית לו בימינו גדולה מאוד, במיוחד אחרי ה-ME2.
    אם היו רק ההקלטות הקוליות שלו מאיים עליה כשהיא מתחננת שיפסיק - אני מאמין שהיו מצליחים להחליק את זה.
    אבל אי אפשר למחוק את התמונות של בת הזוג שלו כולה חבולה ומדממת. האימפקט הויז'ואלי הזה זה מה שהפך אותו לרדיואקטיבי.

    וזה לא שיונייטד לא ניסו להחזיר אותו.
    אבל העליהום הפחיד אותם וגרם להם להבין שאפילו הם לא יכולים "להלבין" אותו.
    היו צריכים להמשיך ולקוות שהרעש ייעלם? אולי, אבל זה שווה את הסיכון שהרעש יישאר (גם אם ברמה נמוכה יותר)?
    לדעתי מי שמדבר על להחזיר אותו בכל מחיר ו"יירגעו עם הגול הראשון" לא מדבר מהראש. גוף ענק כמו יונייטד לא יכול להתנהל בצורה כזאת וצריך להבדיל בין התנהלות מטומטמת מבחינה מקצועית להתנהלות תאגידית, כי העניין שלו כבר ממזמן לא במחוזות המקצועיים.
     
    אמיר ע אוהב/ת את זה.
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,220
    לייקים שהתקבלו:
    26,261
    מין:
    זכר
    ויובה לא גוף ענק? שוב מה הבדל? רק יונייטד לא יכולה ופוחדת. אחרים משום מה לא.

    נגד אנתוני טענות זהות לחלוטין. חקירה אותה חקירה רק במדינה אחרת. שוב למה כולם בשקט?
    להיפך הקורבן לכאורה של אנתוני לא חזרה אליו ככל הידוע לי.
    ההתנהלות של הקורבן לכאורה של גרינווד הכי מוזרה שראיתי מקורבנות אלימות במשפחה. מה שגם ציינתי למן ההתחלה של הפרשה. וכמובן כשאחר כך התברר טיב היחסים.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,806
    לייקים שהתקבלו:
    19,449
    לא יודע יובנטוס, לא מכיר מספיק איטליה אבל אולי במדינת הבונגה-בונגה פחות רגישים לעניין.
    יובנטוס גם מועדון ששללו לו תארים והורידו אותו ליגה בעבר המאוד לא רחוק, אז לא בהכרח הייתי נותן אותם כדוגמה לעסק שמתנהל בצורה מאוד חכמה.

    לגבי אנתוני, כמו שציינתי אין עדויות ויז'ואליות (וזאת הבעיה הגדולה עם גרינווד).

    לא מכיר התנהלות של קורבנות אלימות במשפחה.
    יודע שהקלטות ותמונות של מה שגרינווד עשה לה פורסמו ברשת.
    בשלב מסוים היא החליטה לא לשתף פעולה עם החקירה? אוקיי, מהקצת שידוע לי זאת לא התנהלות יוצאת דופן במקרים כאלה. הרי הוא התעלל בה לאורך תקופה ולא באיזה אירוע חד פעמי, אז אין מה להתפלא גם שבשלב מסויים הוא שכנע אותה לרדת מהעניין ולחזור אליו.
    זה שבמקביל היא גם נכנסה להריון (מה שמבטיח לה הרבה מאוד כסף להרבה מאוד שנים) זה כנראה צירוף מקרים מקרי שכזה.
     
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,230
    לייקים שהתקבלו:
    4,940
    אני לא מחליט על גזר דין ואני באמת לא מאמין יותר מדי בעונשים חברתיים כאלו. אבל אני כן מאמין שכאשר אתה דמות ציבורית, כאשר אתה עוסק בתחום שבו - בין אם תרצה ובין אם לאו - אתה מתפרסם והופך לדוגמה עבור ילדים, יש לך אחריות מסוימת. והאחריות הזו היא לכל הפחות להסביר את התנהגותך.
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,230
    לייקים שהתקבלו:
    4,940
    נראה שסגרנו עסקה עם ג'ארד ברנת'ווייט, הבלם הצעיר של אברטון. הבעיה עכשיו היא לסגור עסקה עם אברטון - שרוצה 70 מיליון ליש"ט, אבל צריכה לגייס כסף בשבועיים הקרובים, אז נראה איך זה יתפתח.
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    אתה צודק, בעולם הגיוני ומוסרי.
    העולם מטונף ומלוכלך. גרינווד הוא מטרה קלה - הלכלוך שלו יצא החוצה ועכשיו אפשר לזרוק עליו חצים ולתלות אותו.
    בעולם כזה אני לא מצפה לכלום ואם הקורבן סלח אז מי אני שאשפוט?

    אני גם שוב מזכיר את זה ואנשים יגידו "מה הקשר", מדובר בליגה במצב שפל, האלופה ב6 מ7 השנים האחרונות עוברת על חוקים ולא נשפטת, תובעת את הליגה עצמה, אין שום תקנים למוסר וגם לא לפלילי.
    הרצון הזה להתנער מגורמים סוררים כמו גרינווד הוא סטנדרט כפול. כל המוצר מושחת, לא מוסרי ואף יש סיכוי לכשלים פליליים.

    אפשר להסתכל מלמעלה על יובנטוס ועל הליגה האיטלקית.
    לפחות כששם יש עבירות אז גזר הדין מבוצע במהרה.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    אם אברטון ישארו על הדרישה של ה70 מליון עליו אני לא רואה את זה נסגר.
    מצד שני אומרים שעל אוננה הם לא יקבלו הצעות עד לסוף יוני אז הם בבעיה.
    מקווה שזה יסגר האיזור ה50-55.
    הוא אחרי עונה מצוינת ויש שם פוטנציאל טוב מאוד.
     
  14. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,246
    לייקים שהתקבלו:
    7,545
    מין:
    זכר
    אז אל תשפוט, מזל שיש מספיק אנשים אחרים שעדיין שופטים אנשים שמרביצים לחברות שלהם.
     
  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,230
    לייקים שהתקבלו:
    4,940
    עם כל הכבוד, בסוף סיטי זה ענייני כדורגל. גרינווד זה היה ברמה פלילית-חברתית, ובנושא שנהפך לרגיש מאוד חברתית. לפני 20 שנה אולי זה היה נגמר אחרת, אבל זה המצב כיום - וטוב שכך.

    ובסופו של דבר, הוא הביא את זה על עצמו.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.