מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,203
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    אצל אולמרט אפשר היה להאמין שהשיקול העיקרי הוא מה שנכון למדינה, הממשלה לא הורכבה מכל כך הרבה אפסים ולא היו בה כיפופי ידיים ושיקולים אישיים כמו שיש כאן. גם מעריצי סמוטריץ' ובן גביר הסבורים שהשניים האלה מאלצים את ראש הממשלה לבצע דברים שהוא לא באמת רוצה בוודאי לא חושבים שזו דרך לנהל מדינה ועוד לנהל מלחמה.
     
  2. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,804
    לייקים שהתקבלו:
    2,533
    חבל שגם אחרי שמונה חודשים אנשים לא מבינים שהצבא מנוהל על ידי האמרקיאים, ולא על ידי בן גביר, סמוטריץ או ביבי.
    הציבור ישפוט.
    גנץ ואייזנקוט הם מהבכירים ביותר של הממשל האמריקאי, והם אחראים לא פחות על המחדל הבזיוני שאנחנו חווים מה7/10, כך שאין מה לצפות לעתיד טוב יותר.
     
  3. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    אני לא מבין מה רע פה. איך דמוקרטיה פרלמנטרית אמורה לנהל מלחמה אם לא על ידי לחצים פוליטיים שונים?
    גנץ ואיזנקוט מושכים לכיוון אחד, סמוטריץ' ובן-גביר מושכים לכיוון אחר, דרעי וגפני פאסיביים. אבל ככה זה עובד.

    אני כן מסכים שתקופות כאלה מראות את היתרון של דמוקרטיה נשיאותית, שבה ראש המדינה מקבל סמכויות יחסית נרחבות ואז יכול לפעול עצמאית.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,203
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    דמוקרטיה פרלמנטרית ביום יום זה דבר אחד.

    בימי מלחמה - עניין של חיים ומוות על בסיס יומיומי - דברים צריכים להתקבל על סמך השיקולים המקצועיים הטובים ביותר ובאופן עקבי ורציף. לא על בסיס "אם לא אעשה את מה שבן גביר וסמוטריץ' אומרים היום, לא תהיה לי קואליציה, אז אני אלך איתם". וזה היה נכון גם אילו דובר באנשים ראויים יותר מבן גביר וסמוטריץ'.
     
  5. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,254
    לייקים שהתקבלו:
    4,548
    מין:
    זכר
    "שר הביטחון יואב גלנט לא אישר את כניסת ההפוגה בלחימה למטרות הומניטריות בדרום הרצועה, שהוביל מתאם פעולות הממשלה בשטחים. גלנט טוען כי שמע על כך בתקשורת."
     
  6. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    לא הבנתי. מי אמור לקבל החלטות בדמוקרטיה פרלמנטרית בזמן מלחמה?
    נתניהו לבד ב100%? אם הוא מחליט לפלוש לעיראק או לסגת מעזה - הכל מאה אחוז החלטה שלו?

    השאלה היא לא 'השיקולים המקצועיים הטובים ביותר'. השאלה היא האנשים שמגדירים את השיקולים האלה.
    מי הם?
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,203
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    חלק מהאנשים שמגדירים את השיקולים האלה הם גזענים כהניסטים ומשיחיים, אם אתה מתעקש לשאול.

    ראש הממשלה הוא אמנם לא בעל היכולת להחליט הכל, אבל הוא עדיין ראש הממשלה ועדיין יש לו כוח וסמכות. ולרוב, כשזה מגיע לרגע האמת, חברי הממשלה נוטים להתיישר לפיו - גם בממשלות קודמות וגם כשזה לא היה נתניהו.

    כשראש הממשלה לחיץ והכיוון שאליו הוא מחליט ללכת מושפע כל הזמן בין אינטרסים שונים - מה שהוא רוצה לעשות ומה שאחרים מושכים אותו לעשות, פשוט בגלל שהוא מפחד שהממשלה תתפרק לו - הרי שדברים נעשים בצורה כאוטית ולא עקבית.

    ובסוף, כולנו רואים איך הממשלה הזו מתנהלת - בענייני מלחמה ואחרים. בדיחה מוחלטת. וחבל שהמחיר הוא בחיי חיילים, שמתים לשווא.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,119
    לייקים שהתקבלו:
    26,241
    מין:
    זכר
    שורה תחתונה יש רוב לעסקת חטופים אם צריך לאשר אותה. רק הנאשם מונע אותה. נכון לא תהיה ממשלה אחר כך.
    זה עצם כל העניין.
     
  9. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,254
    לייקים שהתקבלו:
    4,548
    מין:
    זכר
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,819
    לייקים שהתקבלו:
    14,637
    מין:
    זכר
    מה הבעיה בזה?
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,203
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    שברבע האחרון ב-2023, שוק הנדל"ן הישראלי היה בשפל ובערים המטווחות הוא היה כנראה בערך אפסי. אז גם עלייה של אחוזים רבים בהשוואה ל-2023 לא אומרת הרבה לגבי כמויות.
     
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,819
    לייקים שהתקבלו:
    14,637
    מין:
    זכר
    זה מראה לך א.על התאוששות בחצי שנה האחרונה. ב.שלא רק שאנשים כבר לא מפונים מאשקלון, הם נוהרים לקנות שם דירה.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,203
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    אבל מי קונה? ולמה קונה? האם מדובר באנשים שקונים כדי להתגורר שם, או במשקיעים שמנצלים הזדמנות מתוך הנחה שאחר כך תגיע התאוששות שתעלה את המחירים ותעניק להם תשואה?

    יכול להיות שיש התאוששות אמיתית. אני לא חושב שמישהו סבור שאשקלון הולכת להפוך לעיר שאף אחד לא רוצה לגור שם ונראה שמדובר במקום שמתפתח יפה. אבל אי אפשר ללמוד יותר מדי משני נתונים וחצי. כרגיל, להסתמך על כותרות בלבד זה פשוט רדוד מדי.
     
  14. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    מה הקשר לכהניסטים ומשיחיים?
    אני שואל אותך ברמה התאורטית. לא בישראל של 2024.
    איך מדינה דמוקרטית אמורה להתנהל. מי אמור לקבוע מה 'השיקולים המקצועיים הטובים ביותר'. איך נבחר את האנשים שיקבעו את זה.

    כי בסוף נראה שמאחורי כל המילים היפות מתחבא פשוט "אני נגד דמוקרטיה כי הפסדתי בה".

    נ.ב. לדבר על 'גזענים כהניסטים ומשיחיים' בממשלה שבה האסון הגדול ביותר בתולדות המדינה התרחש דווקא בהנהגת "המרכז השפוי" זו גניבת דעת.
    לסמוטריץ' ולבן-גביר ביחד לא היה אלפית מהסמכות שהיתה לנתניהו, גלנט, גנץ, איזנקוט הלוי וכוכבי בהתנהלות של ישראל מול חמאס.
    הם האחרונים שקשורים לסיפור, ולכן הראשונים שעליהם מתחילה שטיפת המוח. מביך.
     
  15. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,814
    לייקים שהתקבלו:
    1,488
    מין:
    זכר
    עלייה של 80% בביקוש לדירות באשקלון זה מספר יפה עם כותרת נחמדה.
    אבל צריך פה פילוח נתונים עמוק יותר.

    כמו כמה מתוך הרוכשים מתכננים לעבור לגור שם? או יותר נכון, כמה מתוכם הם בעצם אנשים עמידים שראו הזדמנות של ירידת ערך/קיפאון מחירים בשווי הדירות באשקלון ומנצלים את זה בשביל השקעה. בין אם לשכירות ובין אם למכירה זריזה לאחר התייצבות וחזרה של מחירי הדיור לקדומתם.

    צריך גם בשביל זה נתונים של מה היה שווי הדירות בספטמבר 2023, בנובמבר 2023 ובמאי 2024 בשביל להבין באמת מה השתנה.
    מהיכרות עם המשקיעים הישראלים, נראה לי יותר סביר שזה המצב.

    ומה המצב בשאר ערי העוטף? (מוציא כרגע את יושבי העוטף בגלל סוג הנכס של צמוד קרקע לעומת בניינים, רמת תשתיות, ורמת ההשקעה הנדרשת שם לאחר נזקי ה7.10)
    יש נתונים דומים או זהים גם בשדרות?

    כולי תקווה שזה באמת בגלל שתושבים רוצים לחזור לגור שם ולא באמת כמו שאני משער שמדובר בעלייה עקב הזדמנות השקעה נ״דלנית
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 5, אורחים: 20)

  1. SaSa
  2. DRORIKO