מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    מתי זה השנים האחרונות?
    מינוי אביב כוכבי ב2019 זה "שום דבר שפוי"?

    אתה זוכר מתי התחיל המשבר הפוליטי ומתי איתמר בן-גביר נהיה חבר כנסת?
    אתה זוכר מתי התחיל המשבר הפוליטי ומתי בצלאל סמוטריץ' נהיה יותר מסתם חבר כנסת?
    אתה זוכר מה היו התפקידים של שניהם בזמן שצה"ל הוריד גדודים לוחמים ודילל את חזית עזה?
    אתה זוכר מה היו התפקידים של שניהם בזמן שהקבינט הבהיר שחמאס מורתע והעביר לו כסף קטארי?

    אי אפשר לעזוב את זה, כי מזה אתה מתחמק.
    הפרלמנט בישראל הוא הגוף החזק ביותר (זוכר כשחברי הפרלמנט הזוטרים סילמן ואורבך ושיקלי גרמו לראשי הממשלה בנט ולפיד לעוף?), לדבר עליו כ'אסקופה נדרסת' זו חוסר הבנה יסודית של מערכת השלטון בישראל. בכל רגע נתון חיי הממשלה תלויים בהסכמת הפרלמנט. זה בדיוק העובדה הגלויה שעלתה בזמן דיוני הרפורמה המשפטית ואנשי מערכת המשפט שיקרו באופן ישיר וסיפרו לציבור ש1+1=3 (בזמן שהתקשורת לא מאתגרת אותם, בין אם כי אנשי התקשורת טיפשים מדי כדי להבין או רמאים מדי כדי להעיר).
    בכל רגע נתון הפרלמנט יכול לפרק את הממשלה.
    לכן זה בדיוק הדיון: מה הפער בין מה שקורה בישראל2024 למה שקורה בדמוקרטיה פרלמנטרית תקנית?
    אם אתה לא מסוגל לענות על השאלה הזו ("עזוב אותי") אז אין קרקע לדיון כי אתה לא טוען שום טענה.

    שוב, מה שאתה מתאר כאן הוא תמצית הפער בין דמוקרטיה נשיאותית לבין דמוקרטיה פרלמנטרית.
    התסכול שאתה מתאר כאן הוא בדיוק היסוד להקמת הרפובליקה הצרפתית החמישית ב1958. מתוך ויקי:
    "הרפובליקה החמישיתצרפתית: Cinquième République) היא התקופה החוקתית הרפובליקנית החמישית והנוכחית בהיסטוריה של המשטר הצרפתי. תחילת הרפובליקה בשנת 1958, בעקבות התמוטטות המשטר של הרפובליקה הצרפתית הרביעית, שהייתה דמוקרטיה פרלמנטרית חלשה ופגיעה, ולא יכלה להתמודד עם המשבר באלג'יריה. הרפובליקה החמישית מבוססת על משטר חצי נשיאותי ריכוזי וחזק, ונראה שהצליחה להוביל את צרפת משנים של אי יציבות וממשלות מתחלפות, שאפיינו את הרפובליקה הצרפתית השלישית והרביעית אל משטר יציב ודמוקרטי"
    אישית אני מעדיף דמוקרטיה נשיאותית על המצב הנוכחי בישראל - בגלל הסוציולוגיה הישראלית ובגלל המצב הבטחוני בישראל.
    אבל מה שאתה מתאר זה לא באג ישראלי, אלא פיצ'ר יסודי בדמוקרטיה פרלמנטרית.
    כן, ראש הממשלה אמור להיות חלש, בדיוק בגלל שאנחנו חושדים בו כי בסופו של דבר הוא אדם. דווקא סביב נתניהו ואינספור החשדות סביב האינטרסים שלו - זה עוד יותר בולט. אז נכון, חלק מהשמאל השתכנע מהתקשורת שבן גביר רוצה לשרוף את המזרח התיכון בדרך לכיבוש עיראק. במצב הזה באמת היה עדיף לרוב המרכז הישראלי אם נתניהו לא היה תלוי בבן-גביר. אישית אני לא מאמין שזה המצב (להיפך: בעיניי נתניהו, גלנט, גנץ ואיזנקוט חותרים לכניעה לסינוואר. סמוטריץ' ובן-גביר חוסמים את זה הכניעה הזו, שתעלה לנו במאות הרוגים בעתיד).
    בכל מקרה, המצב שבו ראש ממשלה שואל את עצמו כל רגע "האם רוב הפרלמנט עדיין יתמוך בי כרה"מ אחרי שאעשה א' ב' וג'?" הוא בדיוק המצב שאליו השיטה הפוליטית בישראל ניסתה להגיע. וזה בדיוק ההיפל מפרלמנט שהוא 'אסקופה נדרסת'. הרי נתניהו לא חושש מסמוטריץ שר האוצר או מבן-גביר שר הבטפ. הוא חושש מסמוטריץ' ובן-גביר מנהיגי הסיעות בכנסת שבלעדיהן הוא עף מבלפור. נתניהו מפחד מהפרלמנט.
    [כאן כמובן יש בעיה אחרת שהיא אנשים שהם גם שרים ממשלה וגם חברי פרלמנט, אבל זה סיפור אחר]
     
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,973
    לייקים שהתקבלו:
    3,371
    לדבר על מה שקורה בגזרת הממשלה ואחריותה בלי לדבר עליה? למה זה כזה כואב?

    צריך רפורמה בצבא - אני מסכים ב100 אחוז.
    החל מאבטלה סמויה, בזבוז תקציבים, יהירות של קצינים(לא רק בכירים) ועוד.
    הצבא צריך להיות חשוף לביקורת מתמדת כדי שיוכל להשתפר - גם פה אני מסכים

    אבל(!) הרפורמה הדרושה היא לא שהצבא יהיה כפוף לשליט כאילו אנחנו בצפון קוריאה או בחלומות הפרטיים של בן גביר, הביקורת עליו צריכה להיות עניינית ולא פוליטית.

    בכלל אני בדעה של שרים טכנוקרטים. זה משהו שלא הבנתי עוד שהייתי נער. למה ששר אוצר לא יהיה כלכלן? אתה ימני? תביא כלכלן קפיטליסט. אבל כלכלן
     
  3. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    הצבא הבהיר שמדובר בהוראה ישירה של נתניהו.
    אני חושב שלכולנו כבר ברור שהאיש הזה אומר דבר והיפוכו באופן יומיומי.

    ככל הידוע לי אין חקיקה מפורשת על איך אפשר להדיח רמטכל.
    סביר להניח שברמה החוקית הפשוטה החלטה ממשלתית של רה"מ ושב"ט אמורה להספיק,
    וסביר להניח שבמצב היום בג"ץ לא יאפשר החלטה כזו.
    אני עדיין משוכנע שבמקרה שבו נתניהו וגלנט יגידו ציבורית שהם מצפים מהלוי להתפטר - אין שום סיכוי שהוא ישאר בתפקידו בכוח.

    איפה שמעת על הדבר הזה?
    אני שמעתי רק אנשים שהתאכזבו שוב ושוב כשניסו תוכניות לגיוס חרדים ולא הגיעו.
     
  4. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,346
    לייקים שהתקבלו:
    2,547
    מין:
    זכר
    מיהם אותם חרדים? מה הכישורים שלהם? יכלו לעבור טירונות? האם חילוני באותו מצב היה מתקבל על ידי צה"ל? יש לך מקורות לזה?

    וגם אם כן מדובר באנקדוטה. יש פה ציבור שלם שמשתמט.
     
  5. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,254
    לייקים שהתקבלו:
    4,548
    מין:
    זכר
    @yonmu
    חבר קרוב אחראי על גיוס חרדים.
    כ3000 חרדים קיבלו תשובה שלילית בטענה שצה"ל לא ערוך לקלוט אותם ויצרו איתם קשר בהמשך ע"פ הצורך.

    לא חזרו עד היום.
     
  6. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,254
    לייקים שהתקבלו:
    4,548
    מין:
    זכר
    אז עכשיו עברנו לדון על הכישורים שלהם?

    מה זה משנה?תגייס מי שרוצה להתגייס ותשתמש בו. מי ללחימה ומי לתומכי לחימה. מה שצריך.
     
  7. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,346
    לייקים שהתקבלו:
    2,547
    מין:
    זכר
    כל הכבוד למתנדבים.

    גם צה"ל צריך לעשות את שלו מן הסתם.
     
  8. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,346
    לייקים שהתקבלו:
    2,547
    מין:
    זכר
    זה משנה מאד, אבל בכל מקרה ראה תגובתי למעלה.
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,819
    לייקים שהתקבלו:
    14,637
    מין:
    זכר
    אם יש 3000 חרדים שרוצים להתגייס אז למה המפלגות החרדיות מפחדות מחוק הגיוס? הרי הם יכולים למלא את המכסות מחר בבוקר לפי הדברים שלך
     
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,203
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    זה פשוט: כי אין לי עניין לנהל את אותו הדיון שנוהל בעבר כבר בפורום הזה, גם בינינו. נסכים לא להסכים, שוב.
     
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,819
    לייקים שהתקבלו:
    14,637
    מין:
    זכר
  12. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,624
    לייקים שהתקבלו:
    4,044
    זה לא מדויק - https://x.com/yossilevii/status/1798601359341883765. וזה ממנכ"ל נצח יהודה.

    "להתגייס" =! להתחייל את החלטורה הזאת של שבועיים סדיר ואז מילואים בפיקוד העורף. זה לא שהם צבאו על לשכת הגיוס כדי להתגייס לקרבי.
     
    yonmu ו-SerieA אוהבים את זה.
  13. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,346
    לייקים שהתקבלו:
    2,547
    מין:
    זכר
    תיארתי לעצמי שיש פה קאץ'
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,819
    לייקים שהתקבלו:
    14,637
    מין:
    זכר
    ראיתי כתבה מעניינת על איך שחמאס מדכה כל ניסיון מרד בעזה. כל מי שרק מביע ביקורת שולחים לו כמה ״שוטרים״ שמפוצצים אותו במקום, לפעמים זה גם נגמר ברצח. הם גם טורחים לעשות את זה במרכז העיר ולצלם את זה. למען יראו ויראו. התוצאה-יש שקט מוחלט אצל העזתים ב-8 חודשים האחרונים. אין אפילו חשיבה למרד. למה אני מספר את זה? כי אם היינו פועלים אותו הדבר כלפי כל גורם מתסיס בחברה הערבית שומר החומות היה נמנע אבל במדינת בג״צ אי אפשר לעשות את זה, אז נאלץ לחכות לשומר חומות 2.
     
  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,203
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    אז, אתה מציע לרצוח אנשים ברחובות ערים בישראל למען יראו וייראו?
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 23)

  1. אלישע לוי