ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,862
    לייקים שהתקבלו:
    19,479
    להיט כמו גרבנבראח?
    אנחנו צריכים תותחים, לא צעירים פוטנציאלים שאולי בעתיד יהיו משהו ואולי לא.
    להתלהב משחקן עם דריבל יפה שראיתי ביוטיוב זאת לא חכמה.

    מה יביאו (או לא יביאו)? נראה. לזרוק שמות סתמיים של שחקנים רנדומליים לא מעניין אותי כרגע.
    אני רוצה לראות רכש ואיך מתחיל להיראות הכדורגל תחת סלוט. כשיהיו דברים קונרטיים בנוגע לשחקנים יהיה יותר מעניין לדבר עליהם.
    ובינתיים אני מחכה לראות מה יעשה הצוות, אני סקרן לראות וגם אם זה גורדון (לצורך העניין) אז אני נותן להם קרדיט שהם יודעים מה הם עושים.

    עכשיו כבר מהצד של ניוקאסל מדווחים שגורדון הסתחרר מהאפשרות לעבור אלינו.
    לא ברור לי מה הם חשבו שיקרה אם הם מראים לשחקן שהם מוכנים למכור אותו (ועוד מציעים אותו למועדון אחר) כשזה לא סתם מועדון אלא המועדון שהתחיל בו ושהוא חולם לשחק עבורו.

    פירס אומר שיש עניין מסעודיה גם בסלאח, גם בואן-דייק וגם באליסון אבל שאין אינדיקציות שמישהו מהם רוצה לעזוב.
    אני אזכיר שסלאח וואן-דייק מסיימים חוזה עוד שנה ולא ראינו לנכון להתחיל איתם מו"מ עדיין...

    סלוט יוצג במסיבת עיתונאים ביום שישי בצהריים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/7/24
  2. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,169
    לייקים שהתקבלו:
    2,581
    שמח בשביל גאקפו על הטורניר הטוב שהוא עובר. אני מחבב אותו מאוד.
    לא וורלד קלאס אבל אני כן תופס ממנו שחקן חכם ודי מגוון.
     
    Liverpool-Forever, Cup of Tea ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,978
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    יש שם פוטנציאל גדול כן להיות וורלד קלאס.
    כדורגל פחות ישיר, לשים אותו בעמדות שהוא יוכל לשחק עם הפנים לשער ולנצל את הבעיטה שלו והוא יתן מספרים של וורלד קלאס.
    הוא משחקני ההתקפה שיכולים לתת דאבל פיגרס שערים ואת אותה מנה בבישולים.

    לא בושה להודות שהטיפול של קלופ גם בו לא היה מיטבי.
    לא מפתיע אותי בכלל שהוא נראה gem מתחילת הטורניר בתפקיד הטבעי שלו.

    הכי בידור הדיונים הלא נגמרים שהיו פה עם אורן שאין לו מהירות ודריבל...נו באמת.
    מרחמים אני לא אניח פה את ה70 יארד דריבל שתפר על כל ההגנה שלהם שניה לפני השער שנפסל לו.

    גם הוא כמובן כשרון גדול מגורדון.
    כייף לקרוא היום שלא ירדתם מגורדון ונראה שאתם כן בעניין שלו, נקווה שיקרה.
     
  4. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,942
    לייקים שהתקבלו:
    328
    מין:
    זכר
    אני ממש לא רוצה שגורדון יחתום שם........דיאז,גאקפו וגורדון זה טוב מידי.
    למרות שהאוהדים שלהם מתלוננים כל הזמן, בסופו של דבר, אחת החוזקות של ליברפול בשנים האחרונות זה שהיה להם תמיד 5-6 חלוצים שיכולים לחלוק את הדקות במהלך עונה עמוסה במשחקים ופציעות.
     
  5. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,169
    לייקים שהתקבלו:
    2,581
    @k_700

    לא בטוח שאני רואה את הפוטנציאל שאתה מדבר עליו. אני רואה שחקן שיש לו קצת מהכל אבל שלא באמת מבריק בשום דבר ולכן אני צופה שהעתיד שלו יהיה כשחקן רוחבי בעיקר. אני מבסוט מזה כי אני חושב שמדובר בשחקן מגוון בסה״כ. עד לא מזמן השחקן ה-4 בהתקפה שלי היה אוריגי/מינאמינו כך שיש פה שדרוג. כשאני מסתכל על היריבות אז אני גם לא חושב שהאופציות שלהן לשחקן ה-4 (אלבארז וטרוסאר?) הן משמעותית יותר טובות.

    אשמח לטעות ולגלות שלא הערכתי אותו מספיק. במערך של קלופ הוא לא התאים לשחק בצד, אולי אצל סלוט דווקא כן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/7/24
    Liverpool-Forever, Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,862
    לייקים שהתקבלו:
    19,479
    חדשות טובות - אנדו לא יהיה חלק מנבחרת יפן לאולימפיאדה אז אין צורך לרכוש קשר אחורי.

    לגבי גאקפו:
    אין לו מהירות ודריבל.
    לא ברמה של שחקן אגף בטופ האירופאי ובטח שלא בסגנון שקלופ משתמש בשחקני אגף.
    וריצה על 70 מטר נגד נבחרת רומניה לא תשכנע אותי אחרת. אני צריך קטע כזה כשאני רואה כל דקה שלו בליברפול כבר שנה וחצי?
    יש לו איכויות, הוא לא חסר תועלת.
    יש לו בעיטה טובה מאוד (למרות שבליברפול זה עוד לא ממש "התאפס" לו).
    יש לו טכניקה לא רעה, גדול פיזית ועם צעדים גדולים והשילוב הזה עוזר לו לשמור על הכדור אחרי שהוא מתגבר על שחקן.
    בגדול גם הסיומת שלו דיי טובה.
    אבל אני לא מקבל את הרושם של שחקן הרכב בקבוצה הישגית. הוא אחלה שחקן סגל ובהחלט שיפור ענק על אוריגי\מינאמינו אבל להרכב צריך שחקנים טובים יותר\בעלי איכויות שונות\נוספות.

    אני מחכה לראות איך ייראה הכדורגל שלנו תחת סלוט ואולי זה יאפשר להפיק יותר מגאקפו.
    לכדורגל של קלופ הוא לא ממש התאים.
    אבל אני בספק גדול מאוד אם הוא יוכיח שהוא שווה הרכב. התקפה שלו, של סלאח ושל נונייז זה התקפה של אמצע טבלה.
     
  7. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,327
    לייקים שהתקבלו:
    226
    גאקפו לא מדגדג לגורדון את הבוהן.
    אין אספקט אחד שגאקפו עדיף עליו - לא יאמן כמה קיי מנפח את הפחים ההולנדים האלו.
    הדור הכי גרוע אי פעם שלהם.
    בעולם אוטופי עבור המחוז המובטל גאקפו מחליף בשמאל וגורדון הקיצוני השמאלי הכי טוב בליגה אחרי פודן הוא שחקן הרכב במחוז המובט

    אי אפשר להחזיק 22 כוכבים בסגל.
    גאקפו שחקן עם שכר נמוך לקבוצת טופ 4 +ורסטילי.
    אני לא הייתי מוכר.
     
  8. Cup of Tea Liverpool, UK

    הצטרף ב:
    ‏29/9/07
    הודעות:
    6,550
    לייקים שהתקבלו:
    902
    זה הכי רחוק מהאמת שיש.
    שנים על שנים היה לנו את סאלח, מאנה ופירמינו שלא נפצעו וכלום חוץ מזה. אוריגי. ג'וטה הגיע רק בקיץ 2020 והוא נפצע מלא, דיאז הגיע רק בחורף 2022 והוא לא כל הזמן היה טוב ועזר עם המספרים.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,862
    לייקים שהתקבלו:
    19,479
    דיאז גם היה פצוע למשך תקופה ארוכה.
     
  10. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,942
    לייקים שהתקבלו:
    328
    מין:
    זכר
    קבוצה שמעלה מהספסל שחקנים כמו גאקפו וז'וטה כי סלאח-נוניז-דיאז שחקני הרכב זו קבוצה חזקה מאד. זה שאתם מוצאים פגם כמעט בכל אחד מהם זה שלכם
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,978
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    חסרים שחקנים שהיו וורלד קלאס שהיה להם קצת מהכל?
    ראיין גיגס כאלה למשל.

    זה שהיה עד לא מזמן 4 אצלך לא אומר שזה משהו שלא יכול להשתנות.
    פול סקולס היה שחקן רוטציה רחבה במשך עונות ואז הפך למפלצת בקישור.

    לטעמי לפחות לא שיחקתם איתו נכון על היתרונות שלו, גם כשפתחתם איתו בשמאל.
    הכדורגל של קלופ מאוד ישיר, גאקפו שחקן שאוהב את הכדור לרגל, את האפשרות להאט לשנייה את המשחק ולחפש שחקנים באיזור שלו.
    הוא מסוגל ליצור, לקדם את המשחק בשביל לחפש את השער משמאל.
    יש לו בקריירה 173 שערים ובישולים שזה יפה מאוד על ה190 הופעות שיש לו בקריירת הבוגרים.

    מאוד יכול להיות שעכשיו יכנס לשיא שלו, בגיל 25.

    לא יודע אם סלוט זה המאמן עם היכולות להוציא ממנו את המיטב אבל אין לי ספק שהוא יוכל להגיע לרמות הגבוהות עם הטיפול הנכון, אצלכם או במקום אחר.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,862
    לייקים שהתקבלו:
    19,479
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,309
    לייקים שהתקבלו:
    7,147
    הגזמות פראיות לכל הכיוונים, כהרגלנו בקודש. גאקפו לא מדגדג לשחקן שנתן עונה אחת טובה באמת בכל הקריירה שלו, לגאקפו אין דריבל, סלאח-נונייז-גאקפו זה התקפה לאמצע טבלה... נו בחייאת. למה הכל כל כך קיצוני?

    לגבי גורדון-גאקפו, למעט העמדה שלהם מדובר בשני שחקנים שונים לגמרי, זה להשוות בין תפוחים לבננות. האנגלי מהיר, ישיר, פעולות מהירות עם הכדור ובעיקר משחק על הקו. גאקפו שחקן איטי יותר, מתמצא בדריבלים על שטח קטן, יכול לרדת לקבל כדור באיזורים של הקישור ולהתקדם איתו ועם ראיית משחק טובה מאוד. גם אם אני מתעלם מהשנאה שלי לגורדון - אני מוכן לקבל שמדובר בשחקן עם תקרה גבוהה יותר (גם צעיר בשנתיים) אבל על סמך *כל* מה שראיתי משניהם כולל העונה האחרונה אני הולך עם גאקפו. שוב מדגיש סגנונית אין שום קשר. בעולם שבו גורדון שמאלי ברגל וקצת פחות ילד זין הייתי שמח לגורדון בימין וגאקפו בשמאל.

    דריבל = יכולת לעבור שחקן בטכניקה עם הכדור, או לפחות זאת ההגדרה שאני מכיר. לגאקפו יש את זה לחלוטין והוא גם הראה את זה בליברפול לא רק בהולנד, בעיניי זאת אחת מהסיבות שקלופ בכלל ניסה אותו בfalse 9 (אגב פופולרי לחרבן על המהלך הזה עכשיו בדיעבד אבל בלייב זה היה נראה טוב בהתחלה). בלי דריבל + יכולת לשמור על הכדור אין מצב שזה היה קורה. הוא לא מהיר, זה כן. יציאה טובה מהמקום בצעד הראשון אבל בספרינט 100 מטר מאמין שהרבה ווינגרים בליגה מסיימים לפניו. בכדורגל של קלופ ווינגרים מהירים זה היה מאסט, לא בטוח שכך יהיה אצל סלוט.

    סלאח-נונייז-גאקפו זה שלישייה למרכז טבלה... לא מבין את הקשר של אמירות כאלה למציאות. לא שלישייה לאליפות? 100%. לא שלישייה לטופ4? לא מסכים אבל מוכן לקבל. מתחת למקום 6 אין קבוצה שלא הייתה מוכרת בין רגע את השלישייה ההתקפית שלה בתמורה לשלושתם.

    נקודה אחרונה, לא מדברים על זה מספיק בהקשרי גאקפו ואני זוכר שאכלתי על זה את הראש בעבר עם אליוט - יש שחקנים עם מוח כדורגל מפותח. זה משלב כל מיני אלמנטים, בראשם ראיית משחק, קבלת החלטות ויצירתיות. עם אליוט בשנים החלשות יותר זה משהו שהיה מאוד ניכר - הרצון שם הביצוע פחות. ההתרשמות שלי היא שגאקפו גם כזה, מסוג השחקנים שכשמשהו מתחבר להם זה יכול להקפיץ אותם בבת אחת 3-4 רמות. כשאני מסתכל על הסגל שלנו ובמיוחד על ההתקפה, אני רואה שם רק 3 שחקנים עם מוח כדורגל כזה, השניים שציינתי וסלאח. נונייז בטח שלא, דיאז בטח שלא, ג׳וטה בעיניי יותר שחקן של אינסטינקט מאשר חשיבה.
    זאת כנראה ה-סיבה שאני חושב שהוא כן יכול להיות שחקן מוביל בקבוצה שרצה לאליפות. לא מחר בבוקר אבל כן בחצי שנה-שנה הקרובה אם דברים ילכו טוב עם סלוט.

    אמרתי כבר כמה פעמים, כשאני מתחשב בכל השיקולים שיש לגבי ההתקפה שלנו, גאקפו כרגע הוא הבעיה האחרונה שלנו לדעתי.
     
    הקופ בישראל ו-Cup of Tea אוהבים את זה.
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,862
    לייקים שהתקבלו:
    19,479
    מקום 6 - אמצע טבלה מבחינתי.
    אני ממש, ממש לא מחזיק מסלאח הנוכחי (ואני חושש שהוא עוד יילך ויתדרדר ביכולת).
    לנונייז יש 20 שערי ליגה בשנתיים (בקבוצה שמייצרת המון מצבים). אם מתעלמים מהמראה והטירוף סביבו על הדשא, מדובר בחלוץ בינוני. אני מבין שמסתכלים עליו וחושבים "יש לו הכל וזה יכול להתפוצץ" אבל אחרי שנתיים אין לי שום אמונה בו שזה יתפוצץ.
    גאקפו לטעמי לא שחקן הרכב בקבוצה שלוקחת תארים.
    כחוליית התקפה הם לא מספיק מהירים, לא מספיק חדים מול השער, יש להם יכולת בינונית עם הכדור.
    חוליית התקפה חסרת מעוף וחסרת איכות.
    וגאקפו עדיף על השניים האחרים מבחינתי.
    אבל כשהוא השחקן העדיף בחוליית ההתקפה, יש בעיה.
    אם הייתי יודע שאנחנו הולכים לעונה עם שחקן אגף ימין חדש במקום סלאח וחלוץ חדש במקום נונייז - הייתי מקבל בסבבה את גאקפו בשמאל.

    הדריבל של גאקפו בסיסי ודיי צפוי לדעתי. הוא עושה אותו טוב (החיתוך הזה מהאגף לרגל ימין) אבל זה לא מה שהייתי מגדיר דריבל טוב. למאנה, סלאח ופירמינו היה דריבל טוב. היתה להם שליטה מצויינת בכדור על שטח קטן והתנועה שלהם איתו היתה מפתיעה ואני לא מקבל את הרושם הזה מגאקפו.
    אבל הוא גם לא חייב דריבל ברמה גבוהה בשביל להיות שחקן מצויין.

    אני כן אומר שאולי תחת הכדורגל של סלוט, שחקן כמו גאקפו יכול להצליח באגף, לא יודע. תחת קלופ זה בטח לא התאים ונשאר לראות איך ייראה הכדורגל של סלוט.
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,978
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    דריבל זה הרבה מעבר ליכולת של שחקן לעבור שחקן עם הכדור.
    הקריטריה של זה זה כנראה %Successful Take-Ons(שם הוא אגב אחוזון 91 בהשוואה מול ווינגרים מ-5 הליגות הבכירות+מפעלים אירופאים בשנה האחרונה).
    יש את כל ההבטים של הקריירס שהם כמובן גם נגזרת מהצורה שהקבוצה מתעדפת את החשיבות של הדברים האלה וגם שם יש מיקרו קטגוריות.

    לדעתי אצל ווינגרים היום גם את המיסקונטרול ובעיקר הDispossessed הם הבטים חשובים מאוד כשאתה בודק את השליטה שלו בכדור בחצי של היריבה.

    גאקפו לא סילון, הוא לא תיאו וולקוט צעיר ולא גורדון אבל הוא בטח לא נחשב ווינגר איטי.
    יש לו צעדים גדולים מאוד שגם אם התחיל את הספרינט בתאוצה נמוכה הוא מדביק את הקצב ויש לו יכולות טכניות נהדרות כדי לשמור על המהירות עם הכדור ולראות את המגרש שזה הרבה יותר מעניין מרק איך הוא רץ עם הכדור.
    שחקן שמסוגל לעצור, לזהות תנועה ויתרון של שחקנים ברחבה ולהדביק להם כדור לראש או לקורה הרחוקה, שחקן שיכול להיות חלק מהבילד אפ האחרון בהתקפה.
    דריבל כמו אתמול על 70 יארד זה לא משהו נדיר במשחק שלו, הוא מסוגל לעשות את זה ומאוד קשה להוציא לו את הכדור מהרגל כשאתה רחוק ממנו בספרינט.

    להגיד לי שזה כשרון למקום 6- אמצע טבלה...נו בחייאת.
    לדעתי הוא בקלות יכול לעשות סגל בארסנל(יותר טוב מטרוסארד) ובסיטי ומשם אלוהים גדול.
    כשאתה בכושר אתה יכול להיות שחקן הרכב(גריליש לפני שנתיים) כשאתה לא, אתה שחקן סגל.

    בכדורגל עם קלופ זה לא הרגיש טוב מההתחלה ושום דבר לא נכתב בדיעבד פה, אני ציינתי את זה גם בחודשים הראשונים שלו בקבוצה.
    גם כשכבש כמה שערים יפים מעמדת החלוץ ראו מההתחלה שזה לא התפקיד שלו והוא נעלם ליותר מדי דקות כי אין לו נוכחות של חלוץ באמצע, אין לו בכלל השפעה על בלמים במשחק עם הגב לשער, הוא לא מסוגל להוריד כדורים במרכז ואתה מאבד את כל הקסם שלו כשהוא לא נוגע בכדור משחק שלם אלא רק צריך להיות הפואצ׳ר.

    ראשפורד מעט טוב ממנו כחלוץ מטרה כי הוא גדל בתפקיד הזה. את גאקפו אני לא באמת זוכר משחק חלוץ מהרגע שהתחלתי לראות אותו בפסוו.
    תמיד היה או חלוץ שני או באגף, שם היכולות שלו.