??????? ??????: ????? ????? ???????? ????? ?? ????? ?? ????? ?????? - ??? ????? - ????? ???? בזמנו היה לי כאן ויכוח עם @אמיר ע על תכלית המלחמה בעזה, וכתבתי שאחת הסיבות של המלחמה זה לשקם את המורל הלאומי. בתחילת המלחמה היה שבר גדול בציבור, תחושה של דיכאון שמהול בחרדה. ככל שהמלחמה התמשכה והציבור ראה שאנחנו מפרקים לחמאס את התחת הנורמליות התחילה לחזור. אם בחודשים אוקטובר-נובמבר רחובות הערים היו ריקים, וגם המעטים שהתהלכו בהם היו עם הראש למטה, היום אותם רחובות חזרו להיות שוקקים בדיוק כמו בשישי באוקטובר.
חוץ מנבואות זעם על מה יקרה אם x יקרה ו-y יהיה, מדובר בטיעונים ממוחזרים. לא את הציבור הישראלי הוא צריך לשכנע שאין דבר כזה עם פלסטיני ולא מגיעה לו מדינה, הציבור הישראלי מצביע גם ככה באופן עקבי נגד הרעיון הזה. את השוגר דדי מאמריקה הוא צריך לשכנע. אולי תהיה לו הזדמנות לנסות עם טראמפ. נראה אם הוא ישתכנע.
לכל היותר, אפשר לקשר בין המלחמה לבין "חזרת הנורמליות" באמצעות הירידה במספר הרקטות - עד הפסקה מוחלטת של הירי למרכז הארץ. זה מה שהשפיע, ולא זה ש"הציבור ראה שאנחנו מפרקים לחמאס את התחת". הציבור היה חוזר לנורמליות גם בלי לראות את זה. כי זו דרכו של עולם. ומלחמה כדי לשקם את המורל הלאומי זה פשע. אתה מבין שאנשים מתים בזה, כן?
בישראל, כפי שכבר למדנו יותר מפעם אחת, לא צריך רוב בשביל אוסלו או התנתקות. מספיק אנשים שיגנבו קולות לצד השני ו/או ייתמכו ע"י המפלגות הערביות במידת הצורך ויסנדלו אותנו עשורים קדימה. רק כשרוצים רפורמה משפטית (שאפשר לבטל בשנייה אם העם יצביע נגד זה בבחירות העוקבות) פתאום מתחילים לשמוע דברים כמו "הסכמה רחבה". אז כן, גם אם הוא חידש לאדם אחד, זה משהו.
נו, והירידה בכמות הרקטות היא לא תוצר של המלחמה? וכן גם זה שרואים שישראל מפרקת את החמאס תורם. אחרי השביעי באוקטובר היתה פה חרדה מטורפת בציבור. שכל רגע הנוחבא יכולים לדפוק לנו בדלת או שנחיל של מצנחים יפשוט על חופי תל אביב. ככה זה כשאתה מרגיש מובס. ברגע שאתה רואה את האוייב האכזר שלך הולך ומתכווץ מיום ליום ברור שזה משנה את התחושה הזאת. איך שר פעם יובל בנאי "האוייב כבר לא מפחיד הוא רק זקוק לרחמים"
רק לאחרונה דווח שהאיראנים חימשו את החותים בכטמבם שהטווח המקסימלי שלו הוא 2500 קילימוטר. המרחק בין צנעא לתל אביב הוא.....2500 קילומטר
הטיעון "אין דבר כזה עם פלסטיני" הוא אולי (וכנראה) נכון מבחינה היסטורית ומבחינות אחרות, אבל במציאות זה כמעט ולא משנה כבר. בשביל שקבוצת אנשים תיחשב עם מבחינה "מדעית" צריכים שיתקיימו כל מיני תנאים. בפועל - בשביל להיות עם שמכירים בו בתור עם שזכאי למדינת לאום אתה צריך לשכנע מספיק מדינות בכך, האמת העובדתית לא רלוונטית. אתה לא הולך לשכנע אף אחד בעולם שאין עם פלסטיני ולכן לא מגיעה להם מדינה.
מי שמכיל כטבמים על מטולה, יראה אותם מתפוצצים גם בתל אביב. פשוט. אנחנו פשוט מסרבים ללמוד. עזה זה הוכחה יפה שטרור מבין רק אש ונהרות של הרוגים. צהל פירק להם שם את הצורה, והם פשוט כבר לא מסוגלים לירות על אזרחי ישראל. זה עובד. שום הסכם או שיח עם איסלם קיצוני שרוצה רק להשמיד אותך לא יעזור. ואירן שאחראית פה על הכל, עדיין צופה בנעימים.
מה שאתה אומר נכון לגבי חמאס או חיזבאללה. כאן יש לנו סיפור עם החותים. וישראל לא רוצה/יכולה לפתוח איתם במלחמה בזמן שהיא במלחמה עם חמאס וחיזבאללה(שזה מצחיק כי גם החותים עסוקים במלחמה אחרת) מה שישראל כן יכולה לעשות בינתיים זה לשפר את מערך ההגנה נגד הכטבמים, אגב בלי קשר בכלל לחותים. הבנתי שכן עובדים על זה. יש שיגידו שאנחנו בכלל צריכים ללכת על ראש הנחש ולתקוף את איראן אבל כבר זאת סוגיה מורכבת וכרגע אני לא רואה נכונות בממשלה לעשות את זה. מה שכן פאשלה אדירה שלא היו התרעות. זה הרבה יותר מדאיג מאשר שלא ירטו את הכטבם
מדינת ישראל לא תוכל לנצח ללא שימוש באמצעים לא קונבציונאליים... ולא תוכל לייצר מציאות שתאפשר לעם היהודי קיום כאן ללא שימוש באמצעים דורסניים ואלימים (כאלו שהעולם המערבי הנוכחי יראה בעין יפה או יהיה טולרנטי לגביהם). זה באמת מאוד פשוט. -הכל שאלות יבשות של אמצעים טכניים והגדרות טכניות ומאפיינים טכניים של הבעיות ושל הפתרונות. -אנחנו צריכים לבחור בין הכסף לבין החיים. זה הדור שלנו מה נעשה. אני בטוח שלאדם האומלל ומשפחתו האומללה היום בתל אביב היה הרבה כסף בעו"ש. מה שווה הכסף הזה?
אתה לא במלחמה עם חיזבאללה. אתה במין התגוששות עם כללי משחק מאוד ברורים שמכתיב הצד השני. הכל תירוצים, למעשה אירן במשך שנים בונה טבעת חנק סביב ישראל שפועלת החל מה7.10 בהילוך מסוים, והיא יכולה להגביר. חרפה שלנו שמתעסקים רק בעזה כי זה קל למרות שאין שם כבר איום משמעותי ולא פועלים שם יותר מדי כוחות, ואת השאר פשוט מכילים. חרפה לארהב המטורללת והעולם המערבי שמפגין כזו רפיסות מול טרור איסלמי קיצוני שמופגן בגלוי. אפילו ירי קבוע על נתיב שייט חשוב הם פשוט מכילים. אתה מכיל ירי יומיומי כזה לצפון, תקבל את זה בת"א. משוואה פשוטה. פשוט מגיע לנו. לא כזה בטוח שיהיה פתרון לדברים האלה. יש מלטים כאלה שיש להם חתימה של ציפור. הרבה יותר פשוט להרתיע אחרים מלירות עלייך כאלה.
הבעיה שהעולם לא יתן לך להשתמש בנשק לא קונבנציונאלי ואתה לא רוצה להפוך למדינה מצורעת. אתה אומר לבחור בין חיים לכסף, אבל כסף זה גם חיים כי אתה צריך כסף בשביל לתחזק צבא
הם תקפו את השגרירות האמריקאית. הגיע הזמן לשכנע את הדוד סם להראות למזייני-הכבשים האלה למה לאמריקאים אין ביטוח בריאות.
מתעסקים בחמאס כי הם עשו לנו שואה בשביעי באוקטובר, כי זה היריב הכי מר שלנו ב-30 שנים האחרונות, שעוד לפני השביעי באוקטובר רצח פה מעל אלף ישראלים. נוטה להסכים איתך לגבי החיזבאללה, אם הם יעברו את הקוים האדומים צריך לפתוח איתם במלחמה. החותים הם עדיין מתחתיהם במדרג הדחיפות. גם כי אין להם גבול יבשתי איתך אז הם לא מאיימים עליך בטבח, להבדיל מחמאס וחיזבאללה, וגם כי היכולת הרקטית שלהם מוגבלת, אבל בהחלט מסכים איתך שמלחמה עם חיזבאללה זה משהו שצריך לקחת בחשבון.
אמרתי שהירידה בכמות הרקטות היא תוצר של המלחמה. כמובן, בעבר גם ראינו רקטות בעת מבצעים וראינו שכשהן נגמרות, החיים חוזרים לשגרה - גם בלי מלחמה של תשעה חודשים וגם בלי ש"נפרק את החמאס". אני אומר שוב: החיים חוזרים לשגרה כי ככה זה. החשש שמא נוחבה ידפוק לאנשים בדלת היה לגמרי קיים במשך כמה ימים, אולי שבועות, והתפוגג. זה לא היה מונע את חזרת הנורמליות (היחסית, יחסית מאוד) תשעה חודשים אחרי 7 באוקטובר.
