מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    אז למה אתה מעוניין בו?

    Erik ten Hag would like to sign another attacker after Rasmus Hojlund’s injury left Joshua Zirkzee as their only striker. Ivan Toney is an option. [
    @TelegraphDucker
    ]

    חחח
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/8/24
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    קטע אבל כל העיתונאים הכי רציניים, כולל אורנסטיין דיווחו שהוא סיכם בווסטהאם וגם הם הגיעו להסכמה עם באיירן.
    ואז שינה את דעתו. מותר לו.

    אתה שוב ממציא מה שנוח לך בקשר לזירקזי.
    זה שחקן שהמערכת מקושרת אליה בערך מהרגע שבארדה נכנס לתפקיד וטן האח כבר יצא לחופשה באיביזה כשמחפשים לו מחליף.
    אבל כרגע, קלישאות על קלישאות מדבר הולנדית/מכיר.
    הכדורגל ההולנדי בקושי הכיר את זירקזי לפני הקיץ כי מגיל 16 הוא לא התקרב להולנד(ובנבחרת לא ספרו אותו).
    מוסיאלה מכיר אותו טוב מטן האח אבל נו הולנדי אז המערכת התיישרה עם מאמן. הקלישאה שלא נגמרת.

    למה הם בסוף התיישרו על מאזראווי?
    כנראה כי :
    1. הוא מסתדר עם התקציב שיש להם למגן ימני.
    2. החוזה שלו נוח כולל פריסה דומה לזירקזי.
    3. הכרות עם המאמן.
    4. חוסר עומק גדול מבחינתם בקיץ הזה על העמדה(פרימפונג למשל יעלה כפול 3 עכשיו).
    5. זו לא העמדה הכי דחופה מבחינתם כי יש להם את דאלוט שבקבוצה מחזיקים ממנו והוא עדיין מגן התקפי שלפחות עם הכדור צריך להיות שיפור על ביסאקה. בסוף מערכת גיוס צריכה לגשר על פערים עם המאמן. אי אפשר באמת להנחית עליו 100 אחוז גיוסים על הראש, בטח בעמדות שהן לא השקעה גדולה וכבר יש משהו בסגל(אני לא הייתי מביא כמובן את מאזראווי), אלה החיים.
    יהיה טוב עם טן האח? סיכוי גדול שלא, אבל שוב פחות מטריד אותי כי זה המבחן של טן האח לא המבחן של הרכש שלו.
     
  3. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,936
    לייקים שהתקבלו:
    328
    מין:
    זכר
    סעיף 3 מטריד אותי
     
    avdz7 אוהב/ת את זה.
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    אם היית משכיב פה משכורת גדולה על דמי הוצאות גדולים זה גם היה מטריד אותי.
    בסוף גם אם יהיה גופה זו גופה שתוכל לנקות אחרי שטן האח ילך.
    אתה לא באמת משקיע פה. אתה לוקח שחקן שיעלה בערך מה שתקבל על ביסאקה, על חוזה סביר שימתח ל-5 שנים.

    מאמין שנותנים פה קרדיט קטן לזה שהוא שיחק כדורגל טוב תחת טן האח, איתגר עניין מעוד קבוצות צמרת באירופה פרט לבאיירן וכמו שאמרתי התפשרו עם טן האח איפה ששווה להתפשר, כשיש כבר שחקן שמאמינים בו על העמדה הזאת וההשקעה היא מינורית+ אין מבחינתם הרבה אופציות אחרות בשוק בטווח מחירים הזה(אני הייתי הולך על ואנדרסון או המגן של ליל).
     
  5. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,303
    לייקים שהתקבלו:
    224
    אולי ברוני ג'יימס יכול לשחק אצלנו מגן ימני.
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093

    לא הבנת, גם אם יהיה גופה זה סבבה. זאת החשיבה.
    ככה זה כשיש אג׳נדה.
    כשאני טענתי שהוא יגיע כי הוא הולנדי ששיחק תחת טן האח אז הנביא טען שמשתמשים בנו למשא ומתן והוא לא יגיע.
    יש כאלה שמנתחים את המציאות וכותבים את הדברים איך שהם ויש כאלה שקיץ נוסף מנסים לאנוס את המציאות כדי לתמוך באג׳נדה שלהם ומתהפכים כמו חביתה עם תירוצים מכאן ועד להודעה חדשה למה זה רכש הגיוני וגם אם יהיה גופה זה סבבה…
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    איפה רשום שזה סבבה?
    זה לא סבבה.
    זה רכש זול בשוק דליל של מגנים ימנים זמינים במחירים סבירים.

    הדבר הסביר פה זה המחיר מול הסיכון, הפריסה של החוזה שתאפשר לעסקה הזאת להרשם כגרושים. יכשל? אפשר להעיף.
    במקום לשקר אפשר לציין שכבר ציינתי שאני לא מצפה מהעסקה הזאת להראות מוצלחת על הדשא עם הפרפורמנס הנוכחי של טן האח.

    ברור שההתפשרות לבחור בו ולא בשם אחר מגיעה גם מההכרות של טן האח איתו, גם זה צוין(אבל לא מפריע לך לשקר גם פה).

    רק בעולם המדומיין של משה(שמאוד חשוב לו להדגיש בכל הודעה שנייה שלו כמה הוא מנבא את כל מה שקורה בכל קיץ אבל מזלזל במישהו אחר עם כינויים מזלזלים....הייתי אומר שיש פה השלכה של מישהו עם זין קטן אבל ניחא) צוות מקצועי צריך לתת קיץ מושלם ולפגוע בכל רכש ברמה של וורלד קלאס.
    כשמבקשים ממנו דוגמא אחת חיה למקרה מהעבר שבו קבוצה הוסיפה 4-5 וורלד קלאסים וכולם היו פגיעה במטרה הוא כרגיל עובר למצב הרגיל שלו- דומם.

    בעולם הלא מדומיין צוות מקצועי צריך לפעול בסינרגיה עם המאמן.
    אם הם כל היום יתכתשו איתו(נניח כמו שקרה בין מוייס לדירקטור החדש ששמו מעליו בקיץ שעבר) שום דבר טוב לא יצא מזה.
    הם אולי יביאו את השחקנים הכי מתאימים מבחינתם אבל בסוף המאמן מקדם את מי שהוא רוצה, יהיה רעש מחוץ למגרש, הדלפות, שמועות והסוף תמיד יהיה ידוע.
    כשנכפה עליהם להכנס לקיץ עם 5-6 רכישות צריך מראש להגדיר יעדים.
    יעדים מציאותיים זה ש-2 רכישות יהיו פגיעה ברמה שאפשר לבנות עליהם גם לטווח הארוך, 1-2 יוכלו לייצב משהו וכנראה שהשאר לפי הסטט׳ במקרים הטובים...יכשלו.

    אם יש משהו יפה עם הצוות החדש זה שמהרגע שהם החליטו לתת לו צ׳אנס נוסף הם מנסים לכבות שריפות לא נחוצות ולהדגיש שהם עובדים איתו(למרות שעל הדרך הזיזו את כל הסקאוטרים שהיו בצוות הישן, את הנגושיאיישן(האגריבס) שהיה עם הצוות הישן ושמו את האנשים שלהם).
    בסוף בעולם של בניית הסגל גם לדיעה של המאמן יש חשיבות. אם אין מציינים את זה ומתייחסים אליו בהתאם וכמו שכבר טענתי אלפיים פעמים, זה לא משהו שקורה באנגליה.
    כשצ׳לסי ניסתה לעשות את זה עם פוצ׳טינו מהקיץ היו רעשים של מי שחקנים של המאמן ומי שחקנים של הצוות והשעון עצר לסוף התחיל לעבוד.
    גם אם הם מחכים למאמן הבא שלהם שכרגע לא זמין הם לא רוצים שהעסק יתרסק מהיום הראשון של הקיץ, אחרי הכל יש להם זמן מוגבל מאוד לנסות להתניע פה משהו.

    כשאלה התנאים אתה עובד עם המאמן.
    רכישות שהן הכרחיות לעמדות מתות זה לגמרי שחקנים שלהם. מזירקזי, הבלם הבכיר שהגיע, אולי הבלם השני שיגיע(אם זה יהיה בראנטוויט) ולפי כל השמועות גם הקשר האחורי שיגיע(כן אני כבר מכין את עצמי לזה שתספר לי שבעצם טן האח שיחק עם אייאקס פעם מול ספורטינג ואולי אוגרטה שיחק שם כשפאלהינה נפצע אז אולי הוא הכיר אותו משם ושכנע את כל העולם ואשתו ללכת עליו כי....שיחק מולו פעם).

    היה הרבה יותר מפריע לי אם החלוץ שהיה מגיע היה איזה ברובי מאשר המגן הימני הנוסף הוא מגן זול שירשם בגרושים, כנראה גם יפצע עוד לפני שיקבל 20 דקות ראשונות ויוכל להימכר עוד שנתיים לטורקיה או סעודיה.

    אני מצפה שבקיץ הבא נסתער על מגן איכותי בסכום רציני, בתקווה שנתעשת ונמכור את דאלוט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/8/24
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    אז מגיע האישור של וויטוול שפולהאם הגישה הצעה עם תשלום מיידי של 20 מליון פאונד על מקטומיני.
    רומז שב25 נסכים למכור שזו הפעם הראשונה שמציינים את זה.
    כמובן שעד שלא רואים אותו במדי אסיר שלהם אסור לחגוג.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    בלה בלה בלה
    עדיף 6 שחקנים לרוחב על 3 שחקנים טופ קלאס, ברור.
    שוב הנביא מתעסק לנו בספרי חשבונות ולהסביר למה זה טוב להביא מגן ימני חלש רק כי בספרים נרשום אותו כהוצאה נמוכה בכל קיץ בשנתיים או שלוש הקרובות.
    חלילה שפשוט נביא מגן ימני איכותי, עדיף שוב הימור ואז מקסימום הפסדנו כמות נמוכה (יחסית) של כסף (אבל ניפגע המון מקצועית כן).

    מרגיש כאילו הוא חושב שאנחנו איזה קבוצה נמושה מה nba שיכולה לזרוק משחקים או עונה ולקחת חוזים של שחקנים גרועים אבל נמוכים בשביל בעתיד לשפר סיכויים בדראפט או לפנות מקום עוד כמה שנים בשכר לשחקנים איכותיים.
    שמישהו יסביר לנביא שאנחנו מנצ׳סטר יונייטד, שאצלנו מגן ימני לא נחשב הצלחה אם הצלחנו לדחות את התשלומים עליו לשלוש שנים אלא אם הוא ברמה המקצועית הנדרשת.
    אצלנו התרסקות מקצועית היא התרסקות של המערכת ושל השחקנים הצעירים, ולא משהו שמתקבל כמו באיזה וושיגנטון ויזדארדס.

    נראה לי הוא יאהב את ברוני כמגן ימני אצלנו, יגיע בזול, זה הכי חשוב לא?
     
    MaxAaRons ו-yakov_y אוהבים את זה.
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    מה המגן הימני ״הטופ קלאס״ שאתה מציע להביא בקיץ הזה? שנייה אני רץ לברר אם קימיך או פדרו פורו רוצים להגיע כי ״אנחנו מנצ׳סטר יונייטד״.

    אתה צריך מגן ימני, נקודה. ואן ביסקה בחוץ כי הפעלת את האקטיבציה לעונת אקסטרה שהייתה לו בחוזה.
    זה או להפסיד בחינם מגן אנגלי שלא מסוגל לשרת אותך. או לגרד עליו 18-20 מליון וזה התקציב שפחות או יותר יש לך על מגן ימני.

    אתה כמובן תגיד לי פרימפונג(שלא משחק מגן ימני כל השנה והסעיף שחרור שהיה לו כבר מזמן לא רלוונטי). אין לך אפשרות להביא מגן ימני ב65 מליון עם 180-200 אלף בשבוע על 4 שנים. לא מספר שיתכנס בקיץ הזה.
    למה? ככה כי יש צורך בלהביא שני בלמים, לפחות קשר אחורי אחד, חלוץ(שכבר הבאת ועוד 9 זול).
    אז צריך להתפשר. כתבתי, אני לא הייתי מביא את מאזראווי, הייתי מביא את ונדרסון או מהמר על טיאגו סאנטוס אחרי עונת פריצה. אבל זה השוק, שם זה נגמר. אם זה לא היה מאזראווי כנראה היית נגרר לעסקה לא זולה על דאמפריס בחוזה שיגביל אותך.
    לא מכיר טופ קלאס, וורלד קלאס שפנויים למעבר לקבוצה שלא נכנסת ולא קרובה להכנס לצ׳מפיונס.

    בעולם המקביל של משה כל רכש שמגיע חייב להיות וורלד קלאס ואם לא אז הציון הוא נכשל וצריך לפטר, לכתוש, להעיף, הצוות מקצועי חסר מושג והם כלבלבים של המאמן שבטח באו לעשות עקיצת רילסטייט באיזור הטראפורד.
    אף פעם אין משהו באמצע, אין ציון a אתה או מביא הכל a+ כי אתה מנצ׳סטר יונייטד(מבלי להבין בכלל איך העולם החשבונאי עובד) או לא מביא.
    בהחלט יש אופציה לא להביא, תתסתכל דיון אחד למטה איך יש מועדון שכבר מסביר שאם לא מוצאים אז לא נביא כלום. ממש לא הייתי רוצה להיות שם.

    מאזראווי אם ישאר כשיר יכול לתת רוטציה לדאלוט ואולי אפילו להתעלות עליו. ואני לא מחזיק בכלל ממאזראווי אבל אני עוד יותר לא נסחף על הספינה של דאלוט.
    יהיה מספיק טוב לעתיד? לא. אם הכל יתקתק ועוד 3 שנים תוכל להתייצב למצב שאתה יכול להסתכל לקבוצות הכי טובות בלבן של העיניים אז תחפש את החתיכה האחרונה בפאזל.
    בדיוק כמו שארסנל עשתה.
    עד שהגיעו לווייט וטימבר באגפים עברו שם כל הנונו טאבראש, טומיאסו של העולם עם זינצ׳נקו(שגם הוא לא מספיק טוב).
    האם ארסנל מקבלת שם ציון נכשל בוהק על כל רכש? לא, עובדה היא הלכה והתקדמה.
    היא התנהלה מול מה שהשוק הציע ובמצב שיש לה x תקציב רכש נתון ומקומות דחופים ויקרים יותר לחזק.
    אז היא העמיסה כשרונות בינוניים זולים שיכולים לייצב את הספינה או לפחות להיות במצב שבכל רגע נתון אפשר להטיס אותם מפה(טאברש).

    לחזור על טעויות זה ללכת ולשים 43 מליון על מאזראווי עם חוזה של 160-170 אלף ואז להתפלא שאתה נתקע איתו לאורך כל החוזה כמו עם לינדלוף.
    לקחת עסקה עם מינימום סיכון זה לקחת אותו ב20 מליון(שזה מה שבערך תקבל על ביסאקה), לשים לו חוזה עם מרכיבי בונוס על הופעות ולפרוס אותו לחמש שנים בשכר סביר לשחקן בגילו.

    כמו שכתבתי, לא מצפה שיצליח פה, אופתע אם כן, לא אופתע אם יראה לפחות כמו רוטציה לדאלוט ואם לא יצליח לפחות תוכל לפנות אותו מפה.

    נ.ב.
    אם נגזר עליי לבחור מגן ימני שיכול להראות סביר בשמאל אז אני מעדיף את מאזראווי שיזרק לשמאל מאשר דאלוט. מאמין שגם זה היה פקטור.

    נ.ב.2
    עכשיו תגיע הפלט של ההודעת לופ שלך על איך עדיף לקחת את כל הכסף ולהביא את אוסימאן כי זה תעודת ביטוח למאבק אליפות בפיפ״א.
    כאמור, מוח של אוהד כדורגל ישראלי. כאילו אתה בוואקום, כאילו אתה באמת מרחק רכש בודד מלהתמודד על משהו, כאילו אין תהליך שצריך לעבור כדי בכלל להיות ברמה של מאבק על טופ 4 מלמטה.
    כולנו חשבנו ככה, בגיל 16.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/8/24
  11. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,303
    לייקים שהתקבלו:
    224
    קיי זה לא משנה את העובדה שהכשלון פה הוא מעבר "למה שזמין בשוק".
    ההחלטה להחתים את מזראווי היא החלטת הנהלה אומללה ביותר.
    מדובר בשחקן חלש,פציע,בן 27 שיש לו ברזומה עונות סבירות+ בהולנד.
    ההחלטה להחתים "שחקן מוכר למאמן" כשרובם התגלו כאפסים\פצועים היא החלטה כושלת.
    אתה רוצה sugercoat it? Be my guest אף אחד לא קונה את הפסקה הכלכלית שאתה דוחף בכל פוסט+שזה "התפשרות עם המנג'ר" ו"קל יהיה להפטר ממנו אחר כך".
    הרכש מקדם אותך ? לא
    או שהיו מאריכים לביסאקה את החוזה או הולכים באמת על מטרה אחרת סטייל ואנדרסון.
    נגמרו טיעוניי.

    ***אהבתי את דבריך על העקיצת real estate.
    זה הסיבה שהמעסיק שלך ג'ים רוצה את המועדון
     
  12. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,303
    לייקים שהתקבלו:
    224
    לגבי דאלוט יש קונצנזוס אדיר שהוא אולי אפילו שחקן העונה הקודמת שלנו.
    או לכל הפחות השחקן המשתפר ,ואינספור השפרצות הגיעו מכיוון שחקני עבר וברשתות החברתיות.
    יש לו בעיה חמורה killer balls ,final third production וכמובן השמעאק הזה פשוט פח אשפה ב1 על 1.
    זכור לי משחק שלו נגד מרוקו במונדיאל שמרוקו חנקו את פורטוגל ופשוט 90 דקות היה בידוד של דאלוט נגד מגן שאין לו עמוד ערך בויקפדיה ודאלוט פעם אחת לא עבר אותו ושיחרר כדור רוחב או התקדם עם הכדור על הקו.
    מרוקו אשכרה חיכו שהוא יעבור את השחקן 1 על 1 ללא שום עזרה (!) ופשוט חיכו לכדור הרוחב.
    אשכרה משחק אימון ,מאותו רגע הבנתי שהשחקן הזה יכול לשחק מקסימום במילואים של כל הקבוצות טופ.

    למען האמת? אני לא מחזיק ממנו כמו 99% מאוהדינו ברשתות ובאולפנים ,אבל אם אני משווה אותו למזראווי הוא בייפאר יותר טוב כמעט בכל הפרמטרים.
    הן בשמאל והן בימין.
    דאלוט שווה גם הרבה יותר מה20 מיליון יורו ששווים ביסאקה\מזראווי.
    אני חושב שזה לא נתון לויכוח.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/8/24
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    אבל מזראווי גם אם יהיה גופה תוכל למכור אותו עוד שנתיים ותפסיד רק 20 מיליון ושנתיים שהוא יפגע בך מקצועית, איפה תמצא עסקה טובה יותר לוושיגנטון ויזדארדס, סליחה, למנצ׳סטר יונייטד.
    מי שמסתכל על הכל מפריזמה של מספרים בלבד כמו של ה nba, שם אפשר גם לזרוק משחקים ועונות, נמצא בבעיה קשה. בטח כשאנחנו מדברים על מועדון בסדר הגודל שלנו.
    זה מלמד על חוסר הבנה גדול מאוד של ענף הכדורגל.

    אלינו צריכים להגיע רק שני סוגי שחקנים, בטח בעיסקאות שאנחנו רוכשים אותם, או כאלה שהם כבר מספיק טובים לשאיפות שלנו או כאלה שיכולים להתפתח להיות מספיק טובים לשאיפות שלנו.
    אני אכתוב את מה שכתבתי שנה שעברה שהוא כתב שלרכוש את אמארבט זאת עיסקה אדירה כי הוא זול, אצלנו הרף צריך להיות קודם כל מקצועי ורק לאחר מכן אם השחקן עומד או יכול לעמוד ברמה הנדרשת כלכלית.
    מי שהופך את המשוואה וקודם כל מחפש עיסקאות זולות כלכלית ואחרי זה מוכן להתפשר על האיכות בחיים לא יתקדם.

    אין שום סיבה בעולם שנשלם על שחקן שאנחנו יודעים שהוא לא מספיק טוב, לא משנה אם קוראים לו אמארבט או מאזרואי או אוגרטה.
    אם מחלקת הסקאוטינג הענקית שלנו לא מסוגלת לספק לנו שם של מגן ימני ב-15 או 20 מיליון של פרוספקט שמסוגל להיות מחליף של דאלוט ואולי להתפתח למשהו איכותי בעתיד, אפשר לסגור אותה.
    אם אנחנו יודעים ללכת רק על השמות הגדולים והמוכרים או על הבינונים המוכרים אז למה אנחנו צריכים בכלל מערכת סקאוטינג?

    אם המאמן מחזיק מדאלוט, שיביא באמצעות מחלקת הסקאוטינג פרוספקט מעניין לימין שכן יכול להתפתח לשחקן איכותי כגיבוי, אם הוא לא מחזיק מדאלוט (כמוני) שימכור אותו עם ואן ביסאקה ויביא הקיץ מגן ימני בכסף שנקבל משניהם.
    אין לנו שוב צורך למלא את הסגל בבינונים, היחידים שצריכים להגיע הם טופ קלאס שישדרגו אותנו מיידית ופרוספקטים שיכולים להיות כאלה בעתיד.
     
  14. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,303
    לייקים שהתקבלו:
    224
  15. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,936
    לייקים שהתקבלו:
    328
    מין:
    זכר
    האמון של המאמן בשחקנים מסוימים זאת בדיוק הבעיה, כשאתה מחזיק מדאלוט,אנתוני ,אמראבט וכו' רק מראה לנו שיש כאן מאמן שלא מבין מספיק.