הודעת פריקה עקב תסכול מצטבר, כנראה שהיא תיהיה ארוכה. המון דברים מפריעים לי בימים האחרונים, דברים שמתמזגים למקום אחד שלא נותן לי מנוח, הקיטוב בחברה שלנו ושנאת החינם שמתגברת מרגע לרגע. אנחנו בתשעת הימים שבסופם ט׳ באב, יום האבל על נפילת בית המקדש בגלל שנאת חינם. בין אם אתם מאמינים ובין אם לא, זה חלק מההיסטוריה שלנו, ההיסטוריה היהודית שהובילה להקמת המדינה הזאת. לא אסון גדול הוביל לזה, לא מבול, לא רעידת אדמה ולא שום מכת שמיים. שנאת חינם. והנה אנחנו 1954 שנה אחרי החרבת בית המקדש השני. והשנאה והפילוג במדינה מעולם לא היו קיצוניים כאלה. צריך להתעורר, לדעת להתפשר ולהושיט יד, ולהחזיר שפיות למדינה שאולי באמת נצליח להגשים את החזון של להיות אור לגויים במיוחד כשכל העולם בהדרדרות גם ככה. אני בעצמי אדם לא דתי, אבל שהאמונה שלו קיימת אבל תמיד בקונפליקטים, וכן, מה שרשמתי פה אולי נשמע קצת משיחי ודתי, אבל הכל זה עניין של זווית. כי גם אם אתם מאמינים וגם אם לא. אהבת חינם, אחדות ולהיות דוגמה ואור לגויים הם רעיון שאפשר ליישם, גם אם יש בכם אמונה דתית או לא, בלי קשר לשיוך דתי. זה הכל. וזה רעיון שאנחנו זונחים כי הוא מצריך להוריד את האגו. שוב, אחזור ואומר, זה חלק מההיסטוריה היהודית , אותה יהדות שהובילה להקמת מדינת ישראל. אסיים עם מה שאמר יגאל אלון שהיה אחד ממקימי המדינה, ״עם שאינו יודע את עברו, ההווה שלו דל, ועתידו לוט בערפל.״ לא בא לחנך אף אחד עם ההודעה הזאת. רק לפרוק את התסכול סביב המצב, תיקחו את זה לאן שתרצו. ואין פה אשם אחד ובלעדי, למרות שכל צעד יכול להביא רשימה ארוכה של אנשים להפנות עליהם אצבע מהצד השני. כולנו אשמים, קידוש הגוש, חוסר היכולת להבין, להושיט יד, לעזור גם במחיר של התפשרות. יש בי כל-כך הרבה ביקורת ועצבים על האירועים האחרונים, בעיקר סביב נושא קפיצה למסקנות ותלייה בכיכר העיר בגלל נושא החיילים שכביכול חשבו שהם מתעללים, אפס שפיטה לכף זכות, 100% דמוניזציה. לא נותנים לחקירה להסתיים אלא משחררים סרטונים (בושה לערוץ 12, שפל חדש לגמרי) ומסיקים מסקנות. ולא פחות חמור זה גם ההצדקה של המעשים האלה כקונטרה לדמוניזציה הזאת. כי אנחנו לא הם, יותר מזה. אם כל הזעם, העצבים והרצון לנקום. אסור לנו להיות הם. כי זה ההפסד שלנו והניצחון שלהם. אנחנו אלה שמקדשים את חיינו וחיי כל אדם ואדם. אלה הערכים היהודיים, אלה הערכים הישראלים. ברגע שניהיה הם, אבדנו. וזה בסדר להגיד שזה פסול עם המעשה הזה נעשה. ואם לא זה, זה לא פסול גם להביע ביקורת על הפרקליטות הצבאית, ולהגיד שמגיע לחיילים שלנו שלא ירדפו אחריהם, אבל שאם באמת הם עשו משהו פסול אז שיקבלו עונש. הסרטון שערוץ 12 פרסמו משתווה ועולה על כל ציטוט של חדלי האישים בממשלה. ועושה לנו נזק תדמיתי, מדיני ומורלי לא פחות גדול. ההפיכה של החטופים לאג׳נדה פוליטית. עצרות התמיכה שלאט לאט השתלטו עליהם והפכו אותם להפגנות נגד הממשלה. זה מתיר את דמם של משפחת החטופים שהעלייה באלימות המילולית כלפיהם רק גוברת, התמיכה בהם רק יורדת. וכבר לא מסתכלים על כל אדם ואדם שם כשבוי שנמצא שם 10 חודשים. אלא כמישהו שמשרת מטרה להפיל ממשלה. כל עוד הם שם, אז הממשלה אסון וצריך להפיל אותה, אז אחרי זה לא מפתיע שיש גם אנשים הזויים מהצד השני שמנצלים את זה בשביל לתקוף את משפחת החטופים כאילו הם אשמים בכל התחלואות של המדינה. כי הם בסך הכל אג׳נדה לא אדם שמצא את עצמו בוקר בהיר אחד בסיוט מתמשך. אשמה בעיניי היא לכל 120 חברי הממשלה. הביקורת על הקואליציה נאמרה מספיק. אבל איפה הביקורת על האופוזיציה? המדינה מעל הכל. והם היו צריכים לתת יד וכתף ולהצטרף לממשלה, במיוחד שהם יכלו לתת גב, להקטין את הסחטנות, ולתת אלטרנטיבה למשרדים שמנוהלים על ידי חדלים אישיים. וכן, הם היו צריכים לעשות את זה גם במחיר הבטחה שהם יתמכו בממשלה ולא יתנו לה ליפול אחרי המלחמה ושישארו בה כל 4 השנים. אבל האופציה שהם בחרו להצביע ולהאשים בזמן שהכל עולה בלהבות והם עומדים עם מטף שיכול לסייע בכיבוי השרפה אבל הם לא רוצים להשתמש בו. ותחסכו ממני את כל עניין ״אבל גנץ נכנס״. נכון הוא נכנס. אבל הוא הופקר והפך להיות שעיר לעזאזל פוליטי של שני הגושים בלי כוח אמיתי לשנות. צד אחד צעק שהוא פוגע במלחמה. צד שני צועק שהוא נותן לגיטימציה. ואחרי זה לא פלא שהופכים כל צעד וצעד שהוא עושה למשהו פוליטי. הוא הופקר כי ראה את החשיבות של העזרה שלו. עד שבסוף נפלט החוצה. כישלון ערכי עצום של כל גוש השמאל. ואפס ביקורת על זה. מכולם. כי כולם בפוזיציה.
תגידו ועדת החקירה האזרחית לא אמורה לחקור את מחדל השביעי באוקטובר? https://rotter.net/forum/scoops1/861947.shtml
@Esomech תודה על ההודעה הזו. מסכים לגמרי עם מה שכתבת. לגבי ערוץ 12, זה פשוט מדהים שכל זבל שהם מקבלים בוואטספ הם פשוט משדרים. למה שמישהו יראה את החרא הזה? הערוצים האחרים גרועים באותה מידה כמובן.
מצפה? לא מצפה ממך לכלום. לקבל ממני אישור שאתה נורמלי? מאיפה אתה ממציא את כל זה? גם לא מנסה להרחיק מיאיר גולן שום ביקורת (אני בעצמי לא אוהב אותו). אתה לא צריך את האישור שלי לשום דבר ואתה לא חייב לי כלום, אל תדביק לי את השדים בראש שלך.
דה יונג אתה בן 35 ומעלה לפחות. מתי תתפכח? אתה לא מבין שלתת להם מדינה זה הצעד האסטרטגי הכי נכון ? יקרה אחד מ2 דברים כדלקמן : 1) או שהם ילחמו אחד בשני ויחריבו אחד את השני (הפרימיטיביות השבטית הייתה קיימת לפניך ותהיה אחריך עוד 50-60 אחריך שתזכה לחיים ארוכים). מתי תבין שישראל זה תירוץ ? אם לא ישראל הם מזמן היו רוצחים אחד את השני? 2) או שהם יתגרו בך ואז זה מדינה מול מדינה ואתה תוכל להשמיד את כל הפלסטינאצים הירדנים אין יותר משחקים,אתה תוכל להשתמש בכל הארטילריה ולהשמיד אותם לגמרי. זו תהיה נקמה היסטורית ומתוקה על כל החרא שאכלת מהשבטים הארורים באיזור שם. אגב -כמובן שכשתוקם מדינה שם כל יהודון\ערבי ישראלי לא יוכל להכנס לשם והגעה לשם למחזיק אזרחות ישראלית תגרור עונש מאסר. 3) ואולי גם איראן תכנס לשם ותנהל את העסק אז תוכל גם להחריב את טהרן עד היסוד. תבין אם אתה רוצה לחיות במדינת החזון ההרצלי וצאצאיך רוצים לחיות במדינה שהקימו ה"כוזרים-ציונים-שמאלנים" אתה צריך להחריב את המדינות השכנות. End of fucking story. **&אתה ומיליונים כמוך חייתם בשלום במשך מאות שנים במדינות מוסלמיות ולא נפלה לכם שיערה מהראש. הכל התחיל כי כמה יהודונים שהזדיינו עם שבטים טורקים ממלכת כוזר שבמרכז אסיה החליטו שהם רוצים להתיישב כאן.
Esomech לפני שאתה שופט אחרים ומפזר מבטים ביקורתיים לאחרים, כדאי שתסתכל קצת במראה. **אני לא כותב לך את זה בהתרסה או בעויינות. אני רוצה שתפעיל את הראש.** אתה מדבר על אובדן זהות, עם שלא יודע את עברו, וכו'. מה הזהות שלך אבל? משפטים סתומים כמו "אנחנו זה לא הם" - לא יובילו אותך לשום מקום. ("הם" מנצחים. זה הדבר היחיד שאנחנו לא "הם". בוא אני אגלה לך סוד...) מה אנחנו? מה אתה? מה מדינת ישראל רוצה להיות? קולוניה פרוגרסיבית של איזו תיאוריה חדשנית שפשטה במערב לפני 30 שנה? -איך נהיה כזו? הרי ארץ המוצא התנועה הפרוגרסיבית ברחבי העולם - מתעב ועויין את עצם קיומנו כאן ואולי את עצם קיומנו בכלל. מה זה אומר "אנחנו זה לא הם"..? "אנחנו לא כאלו"..? שים לב. אין לך בכלל זהות, ואתה מדבר לי על זהות של אחרים. בכל ההיסטוריה של דברי העמים ניהלו מלחמות בצורה מסויימת. לנו אסור לנהל מלחמות ככה. מוסר יהודי לא מדבר על רחמנות לאוייבים. ולא על רחמנות כלפי גויים עויינים. מה זה המשפט הסתום הזה "אנחנו זה לא הם"? אנחנו לא ארה"ב או בריטניה במלחמת העולם השניה? מי זה "הם"? מי זה אנחנו? -מדינה יהודית מלא על מלא אתה לא רוצה שנהיה. -מדינה שהיא קולוניה פרוגרסיבית של התנועה הפרוגרסיבית העולמית אנחנו לא יכולים להיות, כי כאמור תנועת האם הפרוגרסיבית בכלל עויינת את עצם קיומנו. -סתם מדינה חומרנית של "אכול ושתו כי מחר נמות" אתה בכלל יכול להקים כאן במרחב הזה? עם שכנים קניבלים שכאלו? עם אילוצים בטחוניים נתונים כפי שנכפו עלינו?
אתה יודע, באתי כבר לכתוב לך הודעה. וקצת התעצבנתי מהניסוח המתנשא שלך. אז אולי גם עקצתי יותר משהייתי צריך. כי באמת לא הצלחתי להבין איך הגעת לחלק מהדברים שרשמת כאילו אליהם התכוונתי. אז קראתי את ההודעה הקודמת שלי שוב. ומחקתי את כל מה שרשמתי. לא כי חשבתי שמה שרשמתי לא נכון. להפך. אלא כי זה היה לעשות בדיוק את מה שהתלוננתי עליו. הנצחת הריב, הנצחת הפילוג. צד אחד צודק וזה תמיד הצד שלי. ואני רשמתי את ההודעה ההיא ממיאוס מהמשחק הזה. אם אתה לא יודע למה אני מתכוון במשפט כמו ״אנחנו לא הם״, אז קודם כל צר לי מאוד לשמוע. ולמה אני מתכוון? הם מקדשים מוות, אנחנו לא. האמהות שלהם בוכות מאושר בלוויות, האמהות אצלנו בוכות משברון. אם אתה צריך דוגמאות תרשום 7.10 בגוגל, המעשים שם, זה ההבדל. אני יודע מי אני, מה הזהות שלי, ומה הזהות והערכים שאני רוצה שתיהיה למדינה שלי. ואם אתה לא, אז גם במקרה הזה צר לי לשמוע. מדינה שתהווה בית ומקלט לכל יהודי באשר הוא, לא רק לחיות אלא גם לקיים את אורך חייו. אבל לא רק, מדינה שתדגול גם בדרך ארץ של כבוד הדדי, עזרה לזולת וחופש וכבוד לכל אדם באשר הוא ללא תלות בדת גזע או מין. עכשיו לעניין התנהלות המלחמה, אני מניח שהסקת לא נכון שבגלל שהבעתי ביקורת על השיח סביב נושא הנוחבה עם הרקטום הפצוע. אז אני מביע עמדה שלילית סביב כל המלחמה. ומפנה אצבע מאשימה. לא. ביקרתי את השיח. בכללי מזמין אותך לקרוא שוב את ההודעה. כי אני באמת לא חושב שהבנת אף אחת מהנקודות שניסיתי להעביר.
מניסיון אישי, חבל על הזמן שלך. מדובר במי שקרא בהכללה לכל מי שהפגין נגד הממשלה הנוכחית מאז הקמתה הימלריסטים ורוצחים. לא צריך להתייחס אליו בכלל. הוא לא מעוניין באמת לנהל שיח.
Esomech דבר ראשון אני שמח שהצלחת להרגיע את עצמך. אני הבנתי את ההודעה שלך. אין בה נקודות. יש בה נקודה אחת שמתוארת באריכות. ובדוג' שונות של אותו עניין. -אתה זועם וחרד מהקיטוביות בשיח הפנים ישראלי. שמקורו כנראה בקיטוביות בציבור הישראלי. ומדלג במבט משווה להיסטוריה שלנו ולרגע המכונן של חורבן הבית הקודם. אני לא מדבר על התנהלות המלחמה ו/או היחס שלך כלפיה. --------------------------------------------- אני אומר דבר פשוט. ואתה לא מצליח לקלוט אותו. כי אתה עסוק רק במה שאתה אומר ולכן לא מצליח לקלוט ולהקשיב לאחרים. -זה אירוני אגב. לאדם שחרד מקיטוב ומנסה למצוא פתרונות לעניין. ומנופף בדגלים של פתיחות ודיאלוג. לדעתי זה מוטיב חוזר אצלך, שאתה מאוהב בקונספטים. אך לא בהבנה של המרכיבים שלהם ואף לא הבנה של האנד פוינט שלהם. דבר ראשון, מי זה "הם"? כשעל ארה"ב הנחיתו מכת פתע היא פיתחה והשתמשה בפצצת אטום. יש דרך לנצח מלחמות. יש רפרנסים. כשאתה עומד בפני מלחמת קיום כדי לנצח אתה חייב לנהוג בדרך מסויימת ואתה חייב להשתנות למשהו מסויים. אני למשל אומר תנהג כמו ארה"ב. כמו בריטניה. כמו רוסיה. לא מבקש ממך לנהוג כמו הערבים. דבר שני מי זה "אנחנו"? ומה הכוונה "בית לכל יהודי שיכול לחיות ולקיים בה את אורך חייו"? אתה רוצה אותה פה אבל? במרחב הזה? דברים הם לא כל כך פשוטים כמו שאתה מנסה לעשות אותם. אנחנו חיים בעידן מסויים. בן אדם יכול לעלות על מטוס לחיות כמו יהודי כמעט בכל יבשת. כדי לקיים את המדינה הזו שלך ליהודים כאן, בלב המרחב הזה שדתית תרבותית דמוגרפית ומכל בחינה לא מסוגל לקבל פה מדינה ריבונית שהיא אינה מוסלמית - אתה חייב להביא איתך חזון לשולחן. ובאמצעות החזון הזה גם לגייס בעלות ברית מעבר לים. אגב.
Lebron כבר הסברתי. האנרכיסטים שמבעירים את הרחובות וקוראים לסרבנות - וממוטטים את היסודות שעליהם המדינה הזו עומדת (כל מדינת מיעוט שמתקיימת במרחב העויין הזה חייבת לעמוד עליהם: אחדות. תקווה. שותפות גורל) - הם לא רוצחים. כבר הבהרתי לך. הם ארכי רוצחי המונים. אם המדינה הזו תיפול יתלווה לה רצח עם בלתי נמנע. שואה. שכנראה תהיה גדולה מהקודמת. -לכן הם גם לא הימלר. הם יסתכלו על הימלר מלמעלה. בדבר אחד אתה צודק. אבל. אני לא מעוניין בדיאלוג איתם. ולא עם סנגוריהם.
מדבר על החשיבות של אחדות, שותפות גורל ותקווה ואומר על אחים שלך שהם גרועים מהימלר ורוצחי המונים. אחדות, שותפות גורל ותקווה עלק. הייתי אומר לך להסתכל במראה, אבל חוששני שגם זה לא יעזור לך. אתה כל כך נפוח מחשיבות עצמית שחבל על הזמן של כולנו.
לפני שהמכורים לאנרכיה ולהפגנות ''חזרו לסורם'' וחזרו להפגנות וחזרו לאנטי ממסדיות וחזרו לקריאות ולמעשים שמעודדים פלגנות - קראתי לאחדות. אני כבר אינני קורא לה יותר ( 'קורא' במובן של מאמין בקיומה). כל עוד האנרכיסטים כאן - אחדות לא תהיה. ולא יכולה להיות... (אי אפשר להתעלם מהם ואי אפשר לענות להם. התגובה שלך והעמדות שלך מוכיחות זאת יותר טוב מהכל).
