אקטואליה

לגבי למה אני קופץ על יהודים שעושים Xזה נטו כי יותר מידי אנשים בסדר עם זה. למה אני לא קופץ כשערבים עושים X, או אפילו X כפול עשר? כי אני לא חושב שיש פה חוסר הסכמה שהם מנוולים ועדיף אם לא יהיו בעולם. מה יש לדון על זה בכלל? ואני בעד להרוג את כולם. אבל יש חוק, תעבדו לפי החוק, ואם החוק לא מתאים (כמו עכשיו למשל, למה לדפוק אותנו בהשגחה על מחבלי נוחבא במקום פשוט להרשיע ולהוציא להורג) לשנות אותו.

לגבי שאר התחושות שלי בעניין, @Bianconeri כבר סיכם את זה יפה. באמת שהדבר האחרון שאיכפת לי ממנו זה מחבלי נוחבא, אני ברצינות מודאג מהנשמה של אנשים שעושים מה שמחבלי נוחבא עושים וזה נראה להם בסדר כי גם הנוחבות עושים את זה, או אפילו עושים את זה אבל גרוע יותר. אז בגלל שזה גרוע יותר זה בסדר?

אני באמת מנסה לא להיות מאשים ולנסות למצוא פה מכנה משותף

 

זאת הודעה חשובה, כי היא באמת מאפשרת לאנשים להבין יותר לעומק שעמדות הם מורכבות.

אין לי שום רחמים על המחבל. ייתכן שאם אני הייתי במקום הפצר"ית והיה מגיע אליי מידע בעניין, הייתי מעלים עין, אבל גם אם לא הייתה באפשרותי מעשית לא להורות לחקור, בטח לא הייתי שולח רעולי פנים לאסור את החיילים בבסיס. גם אם זה אומר שיוכלו לתאם גרסאות. הנראות פה חשובה.
אי אפשר מצד אחד להטיל אחריות על לוין והממשלה שהלכו לרפורמת בזק שיצרה פה תגובת נגד חזקה, שלעיתים עברה את הגבול, אבל כשהפצ"רית שולחת רעולי פנים לעצור חיילי מילואים לא להבין שזה עלול ליצור תגובת נגד שתעבור את הגבול.
ובואו, לא היה מדובר בעשרות אלפים, כולה כמה מאות אנשים שכמו המוחים הקבועים נגד הממשלה, רגשיים מדי ועם יותר מדי זמן פנוי.
זה לא הופך את הפריצה למוצדקת, אבל צריך לשים את הדברים בפרופרציות. אף אחד לא נפגע ברוך השם.


אבל אם אתה שואל אותי אם הייתי מתעלל/מענה בעצמי מחבל רק לצורכי נקמה? לא, אין לי את היצר הזה.
בעיני, ופה אני מניח שאנחנו חלוקים (לרוב אנחנו מתדיינים בכבוד הדדי), עינוי והתעללות במחבל מוצדקת לטעמי רק אם מדובר בפצצה מתקתקת או במידע שחיוני להציל חיי אדם.
עינוי והתעללות במחבל לצורכי נקמה בלבד זה לא ערך בעיני, ואישית לא הייתי רוצה להיות במצב שאני עושה דבר כזה, גם אם מדובר בתת האדם הכי שפלה עלי אדמות.
אבל אני גם לא חורץ את דינו של אף אחד ומבין את המורכבות, אני לא נדרשתי להיות בסיטואציה הזאת. הם כן. לכן גם נמנע מלשפוט את החיילים.

מה שמביא אותי לשאלה שאשמח אם מישהו יוכל לענות עליה:
למה לעזאזל צה"ל אחראי לשמור על הנוחבות ולא סוהרי שב"ס, שזה המקצוע שלהם?

אתה לא יכול לצפות לאותה משמעת ומקצועיות מחיילי מילואים.
הם לא מיומנים בשמירה על מחבלים. לא היו אמורים לשים אותם מלכתחילה בסיטואציה הזאת.
כמובן שלא יעזו שוב לשים סוהרות לשמור על החלאות הללו.

 

@Nigel de Jong - אני חושב שרוב האנשים מזדעזעים כשיש אלימות של יהודים מדאגה למה קורה לנו, ואיך זה משפיע עלינו כחברה ואנשים, כמו שמנסה להסביר לך @Bitcoin , לא בגלל אהבה לערבים ולא בגלל שנאה למתנחלים. זה הבדל חשוב. האם יש גם קיצון שמחפש את המתנחלים או את המקרים האלו? כן יש, אבל אני משוכנע שהוא לא מייצג את דעת הרוב.

לשרוף אנשים חיים בכוונה תחילה, לעשות לינץ׳, או לאנוס מחבל - לא צריך להיות סיפור לגאווה לאף אחד מאיתנו. תשמיד אותם בשדה הקרב, תאסור את מי שצריך לטובת מודיעין שיעזור בהמשך הלחימה ותשתמש בהם אחר כך למה שצריך.זהו.

רוצה לנצח? תזניק כבר טייסת מעל ביירות, אבל הפעם לא בשביל לעשות קולות.

 

מכבד את דעתך. גם אין הבדל גדול בעמדות שלנו.

עבורי טרוריסט הוא יצור עם פחות זכויות מג׳וק שאפשר למעוך עם כפכף מבלי שלאף אחד יהיה אכפת. אבל אני גם מבין שאני לא הדיקטטור של העולם הזה.

 

השאלה שצריכה להישאל כאן היא מי קובע מה זה מחבל ומה מגיע לו

 

מחבל הוא נאצי חדש, צריך למות בזירה או במשפט זריז ומשפחתו צריכה להיות מגורשת יחד עם הפקעת רכוש.
אני לא חושב שבישראל מערכות החוק והמשפט נמצאות במצב תודעתי להבין את המצב שהוא מלחמת הישרדות וקיום וימשיכו לשפוט ולדון אותם כמו ששופטים עבריינים רגילים. לכן יקומו נוח'בות חדשים בטול כרם ג'נין ושכם ועוד מחבלים בודדים בכל המרחב.

 

"אז תשנו את החוק" -בג"ץ לא ייתן לשנות את החוק.

האליטה המשפטית לא תיתן ידה לכך.
לעולם לא.
גם שאר האליטות (התקשורתית והאקדמית למשל) לא יתנו לשנות את החוק. מדובר באליטות שהן פרוקסי של כוחות גלובליים פרוגרסיביים.
לא יתנו לשנות את המצב החוקי/המשפטי/ הרשמי לאלים ולאגרסיבי יותר. בוודאי שלא לנחרץ יותר (כזה ששולל מהשופטים יכולת לשנות את המצב ולכן מכרסם במעמדם ובסמכותם).

האמת המרה היא, שאין אתגר אחד ואין בעיה אחת במדינה הזו - שניתן לפתור (ובוודאי שלא בעיות קיומיות, כמו התמודדות מול מחבלים בפרט ומול הטרור בכלל, ואגב גם לא מול הפרזיטיות מוצצת חיים של החברה החרדית) - ללא רפורמה משפטית כמו זו המקורית שהוצעה בזמנו על ידי לוין ורוטמן.

 

יקומו נוחבות חדשות בכל מקום כי זה חלק מהזהות שלהם.
עם טלפון בתחת, עם עונש מוות בלי טלפון בתחת ובלי עונש מוות - כל עוד אללה הוא אכבר ובמסגד מקדשים ג׳יהאד - יקומו נוחבות. זה בכלל לא משנה או קשור למדיניות שלך. עם פצ״רית, בלי פצ״רית - הכל אותו דבר אצלם.
המדיניות שלנו צריכה להיות - להגן על עצמנו בכל מחיר. זה הכל. אם אתה באמת רוצה שלא יקומו יותר נוחבות, צריך:
1. לדאוג שלא תהייה להם יכולת לפגוע בך
2. לעשות חינוך מחדש כמו שעשו ביפן וגרמניה, במקרה שלהם - הרחקה מהאיסלם. זה יכול לעבוד להערכתי רק בהתערבות של המערב.

תעשה רק את סעיף 1 - הם ימשיכו לנסות ואתה תצטרך להמשיך ולהדוף אותם. תצטרך את העולם בשביל הכלכלה למימון המאמץ הבטחוני וזו בעיה אך גם עובדה ככל הנראה.

 

https://rotter.net/forum/scoops1/862354.shtml

https://rotter.net/forum/scoops1/862348.shtml

עוד סוס טרויאני. גם הוא ישלם על זה בפריימריז הבאים.

 

לא משנה. כל הליכוד גמר את הסיפור שלו. גוויה פוליטית.
יוקמו מפלגות ימין חדשות (וגם אלו הקיימות) ישתו להם את כל המנדטים.

בלי קשית. בלגימה.

 

אתה לא שם לב אבל אתה מנסה לשכנע אותי להמשיך לחיות את ה6 באוקטובר בתקווה שהפעם זה יעבוד ולא יקומו לשחוט אותנו.
אתה מדבר על התערבות של איזה מערב? זה שאצלו בערים הכי גדולות ונאורות מחנכים לג'יהאד במסגדים? הוא יבוא ויתערב פה?

הכל צריך להגיע מאיתנו, להפסיק להכיר בזכות שלהם להיות פה, אין דבר כזה עם פלסטיני, אין דבר כזה מדינה פלסטינית.
תכיר בכך שאתה במלחמה, תכיר באויב, תכיר בזכות שלך על הארץ ובזכות שלך לחיות פה כיהודי וישראלי.
כשזה יקרה אתה תבין שלחסל כל מחבל בזירה או בהוצאה להורג פומבית בהליך מזורז זה מעשה מוסרי והגיוני, לגרש את המשפחה שלו זה גם מעשה מוסרי והגיוני ובוא נראה מה יקרה הלאה.

 

הערכה שגויה לחלוטין לטעמי.
אם יש משהו שלמדנו בשנים האחרונות - אין משהו שממשלת הליכוד תעשה (או לא תעשה) שהיא לא תדע להאשים גורם אחר שהפריע לה והקהל שלה יבלע את זה בשקיקה.
המונח "מפלגות ימין אחרות" נשמע טוב על הנייר, אבל בפועל הוא חסר תוכן - מי בדיוק? הרי לא מדובר פה על פוליטיקאים קיימים סטייל סער/בנט. אלו פוליטיקאים שרוב מצביעי הליכוד לא יתנו להם את הקול כי מבחינתם זה "שמאל מקימי ממשלה עם תומכי טרור". אז איזה גורם מחוץ למערכת הפוליטית, שהוא איש ימין מובהק, יכול להקים מפלגה שאשכרה תיקח מנדטים מהליכוד?
איש כזה לא יכול לבוא יש מאין, כי הוא צריך להיות פופולרי במידה כזו שאנשים יצביעו לו. השמות היחידים שאני יכול לחשוב עליהם (בהסתמך על כך שהמקור לפוליטיקאים הוא בד"כ תקשורת/צבא) - עמית סגל ועופר וינטר.
כל עוד אין שם כזה, הליכוד ימשיך לקבל קולות של אנשים שיגידו "אין ברירה אחרת".

 

@Nigel de Jong
איך זה בדיוק 6 באוקטובר? אל תזרוק לי סיסמא.
לעשות חינוך מחדש כמו ליפן זה משהו של ה6 באוקטובר?
כתבתי אפילו שזה לא ממש בר ביצוע בגלל המערב, הסתייגתי מזה, לא כתבתי שזה קל או אפשרי - אלא שזה מה שדרוש.

אתה לא קולט שאתה מסונדל בגלל המערב? אתה לא מבין את הארוע?

 

מפתיע אותי שיש פה אנשים שמגנים על מבצעי הלינץ.
שימצו עם החלאות האלה את הדין, ושלימור סון הר מלך תעוף מהממשלה.

 

https://x.com/Idaneretz/status/1822650168505671705

מדויק לגמרי.
אם נחכה ל"תהליכי העומק" בחברה החרדית נקבל שיפור מזערי לעומת הגידול באוכלוסייה שלהם. זה לא עבד ולא יעבוד. בטח כשהנציגות הפוליטית שלהם מנהלת מלחמת חורמה למען שימור המצב המעוות הקיים.
רק תמריצים כלכליים יעבדו כאן (או יותר נכון - ביטול תמריציים כלכליים קיימים לא לעבוד).