מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,936
    לייקים שהתקבלו:
    328
    מין:
    זכר
    .....אז אלו 2 הסנט הלא חשובים שלי:
    הרבה חברים כותבים כאן על פוזישן,החזקת כדור ,בילד אפ וכו' וכו' כדוגמא לכדורגל שאנחנו צריכים לשחק, למה?? כי "ככה משחקים היום".
    בואו נפתח את זה ברשותכם, ניקח אפילו את ה 15 שנה האחרונות:
    ברצלונה הגדולה
    סיטי הגדולה
    ובשנתיים האחרונות ארסנל המוצלחת
    אלו שלוש דוגמאות מוצלחת לכדורגל שאת שואפים אליו.
    רוב הקבוצות האחרות נראות רב הזמן כל כך פאטתיות כי אין להם את חומר השחקנים לשחק את הכדורגל לזה.
    משחק בין בלמים ושועור שוב ושוב ושוב, ואז מערבים מגנים אהבלים ושחקני קישור לא אינטיליגנטים, כל אלו יוצרים כדורגל איטי בטירוף,משעמם ברמות גבוהות.
    העיניין הזה של לחקות משהו מוצלח בלי לתת את הדעת האם יש לי כלים לכך הוא מגוחך.
    בעוונותי, אני רואה כדורגל במגרשי אנגליה כמעט 40 שנה ולפחות עם יונייטד, הכדורגל הכי טוב שראיתי היה כדורגל שבא לידי ביטוי עם מה שהיום נשמע כמו מילת גנאי "כדורגל ישיר", משחק עם קיצוניים שמשחקים עם הרגל החזקה על הקו , ולא מנסים לחכות את רובן, מאחרז פודן סילבה הקוסמים.
    כדורגל עם קשרים אגרסיבים בעלי יכולות טכניות (סקולס קין ואינס) שחוטפים כדור ומעבירים מידדדדדד את הכדור לאחד מהשחקנים הקידמיים.
    זה כדורגל עם הרבה יותר תשוקה, התלהבות, כדורגל שמביא את הכדור לרחבה בתדירות גבוהה וגורם לי כאוהד להתרגש 90 דקות.
    הרצון הזה לחקות סגנון שראינו אצל אחרים בלי לקחת בחשבון שגם אם יש לנו ברונו ,קובי,דיאלו ומרטינז מאחור, זה מעט מידי ולא מספיק טוב למה שאתם רוצים.
    "הכדורגל של היום" זאת אמירה חלולה שלא מביאה/תביא אותנו לכלום עד שנמלא את הסגל בשחקנים שיכולים לשחק בסגנון שאתם מייחלים אליו.
    "בקטנה" זה בדיוק כמו הניסיון לשחק עם דאלוט כמגן "אינברטד" רק כי מישהו ראה את קאנסלו וטרנט עושים דברים יפים עם "ההתגנבות" הזו למרכז,ואז מחליטים אצלינו שגם אנחנו רוצים וגם אנחנו נעשה את זה כי........."ככה משחקים היום"
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,221
    לייקים שהתקבלו:
    26,262
    מין:
    זכר

    1) לא בריא לחיות בעבר
    2) לא בשביל הכדורגל שתיארת הביאו את טן האח
    3) צריך להביא שחקנים בשביל סגנון ולא בגלל ששיחקו אצל מאמן X פעם. שוב זה לא משנה איזה סגנון. המועדון צריך להבין איזה כדורגל הוא רוצה לשחק. מה שאינאוס עשו עד עכשיו, זה לעשות הרבה רוח.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093

    כתבתי בתחילת הקיץ הנוכחי, וכתבתי את זה לאורך כל הקיץ הקודם כשניסו לאנוס את המציאות עם הרכש שהגיע רק כי רצו לתמוך בטן האח שנתן עונה טובה, אנחנו רואים מספיק שנים כדורגל כדי להבין שצריך לשפוט מדיניות והתנהלות לפי מעשים ולא דיבורים.
    גם הקיץ דיברו כאן על שינוי ניהולי, על צוות מקצועי חדש, הרבה מאוד דיבורים באוויר, אבל מעשית אפשר היה לראות בכל צעד הקיץ שאין שום שינוי במדיניות ובהתנהלות שלנו.

    אני אגב אכתוב משהו שיראה מוזר, אבל מבחינת מדיניות, זה לא משנה אם דה ליכט או מזראווי יצליחו או יכשלו.
    מי שבכל פעם הולך ישר לישן ולמוכר, מגביל ומקבע את המערכת ואת הרף שאליו הוא יכול להגיע.
    מבחינת מדיניות והמערכת, זה לא משנה אם דה ליכט למשל נקנה במחיר מציאה ואם הוא ישחזר את היכולת שהציג בשיאו באיאקס, כי גם אם הוא נקודתית יהיה בול פגיעה מקצועית וכלכלית, כשאתה מתנהל בצורה שטן האח מתנהל, אז על כל דה ליכט אחד שתפגע (נצא מנקודת הנחה שזאת תהיה פגיעה), עדין יהיו לך 4 או 5 שחקנים שהגיעו רק כי טן האח מכיר אותם, חלקם במחיר חסר פרופורציות לאיכויות שלהם (אנטוני, אוננה כשיש לך את דה חאה) או לאופציות הקיימות שלנו בסגל (רכישה של מאונט בסכום שנקנה בעונת חוזה כשיש לך בעמדה שלו את ראשפורד וגרנאצ'ו) וחלקם סתם שחקנים לרוחב שימנעו ממך לרכוש לאותם עמדות שחקנים שבאמת יעשו את ההבדל וגם במצטבר יעלו לך הרבה כסף שיכולת להשקיע בשחקן ספציפי (ואז אתה גם מגיע בכל קיץ להוצאות של 200 מיליון וצפונה בלי באמת לשפר את ההרכב שלך כמו שקרה בשנה שעברה ומה שכניראה יקרה גם השנה).

    חשוב מאוד בעתיד כשמנתחים את הרכישות שאנחנו עושים (ובהמשך גם כשמנתחים את היכולת של השחקנים, מזכיר לך שהיה כאן מישהו שבמשך הרבה מחזורים בשנה שעברה טען שהנתונים של אוננה בכלל טובים משל דה חאה ושהוא בכלל לא מבצע טעויות קריטיות וכשזה כבר קרס בבירור עבר לזה שאוננה עושה טעויות טיפשיות כי בועטים לו הרבה), לא לבוא מתוך אג'נדה, ולא להגיד יש צוות מקצועי חדש אז הדברים השתנו גם אם בפועל הדברים לא השתנו ולנסות לאנוס את המציאות כדי שתתאים לאג'נדה (לא מדבר אליך ספציפית, אלה במובן הכללי, זאת תופעה מוכרת אצל אוהדי כדורגל שמחזיקים בדעה מסוימת ואז כשהמציאות מראה דברים אחרים מנסים לאנוס אותה כדי שתתאים לאג'נדה שלהם).
     
  4. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,303
    לייקים שהתקבלו:
    224
    יש כאן מישהו חוץ ממני ומאלכס שלא חושב שכלל ההעברות של טן האח נגועות במאעכריות?
    ראבק... אין כמעט בן זונה שהוא החתים שלא קשור לסוכנות שלו, כמדומני רק אנטוני לא היה קשור ,משווי שוק של 35 מיליון יורו פתאום קפץ ל100 מיליון יורו?
    הבנאדם צריך להחקר במחלק הונאה של האינטרפול.

    יש כאן חברים בדיון שרוצים להכניס את בנ$מין נתנ-yahoo לקלבוש על הרבה פחות מזה.
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    בסוף אוהדי כדורגל רוצים לראות הצלחה.
    אם טן האח היה מצליח בסגנון שניסה להנחיל אז היית רואה סרטונים על הגאונות של השיטה שלו.
    הבעיה שטן האח מנסה לשחק כדורגל שאין לו את הכלים בשבילו.
    אי אפשר לשחק את הסגנון ששיחקנו שנה שעברה כשאין לנו קשר אחורי דומיננטי ובכלל האמצע שלנו מאוד רך פיזית.
    גם הקיץ הנוכחי, החתמנו 0 שחקנים פיזיים.
    מדברים איתי על מאונט כ"8 היברדי", וגם ברונו ומאיינו שאני מחזיק מהם הם לא שחקנים פיזים עם נוכחות הגנתית באמצע, גם לא אריקסן, גם לא מקטומיניי. היחידי שהיה בעבר כזה זה קאסמירו, אבל שנה שעברה הוא נפצע לא מעט ויש היום סימני שאלה לגבי האיכויות שלו לאורך השילוב של הגיל עם העומס שעבר בקרירה והפציעות.
    אז מי בדיוק אמור לעצור את היריבה באמצע ולמנוע ממנה להגיע שוב ושוב לעימותים מול ההגנה שלך?
    כשגם הגנתית, יש לנו שני מגינים רכים מאוד פיזית, בעמדת הבלמים אין לך איזה ואן דייק עם נוכחות שיכול להנהיג וללחוץ גבוה ולגדוע את ההתקפה לפני שמתפתחת למשהו איכותי, וכמובן יש לך שוער שהוא כמו רולטה ואתה לא יכול לסמוך עליו.
    וגם בחוד, כל השיטה הזאת אמורה להתנקז לחלוץ שיסיים את ההתקפות, למעט אותו חודש - חודשיים שהויילנד היה בכושר טוב וכבש לא היה לך חלוץ כזה כל השנה ולכן התקפית המספרים היו נמוכים.
    אז גם אם אתה רוצה לשחק כדורגל מסוים, אתה צריך שיהיו לך את הכלים לאותו כדורגל ולא היו לטן האח את הכלים ולכן לא מפתיע שנכשלנו.
     
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    אף אחד לא ביקש ממך לשחק טיקי טאקה וכדורגל של 90 אחוז פוזשן.

    אבל עם טן האח בשנה שעברה אתה משחק את הקיצון השני.
    מקבל כדורים נמוך,
    נותן לבלמים להסתבך עם הכדור ואז מטיס כדור ארוך קדימה.
    אין לך אף קשר במרכז בשדה שהיה מסוגל לשמור על הכדור.
    הטסת כדורים בתקווה שיפול לשפיץ של הנעל של מקטומיני.
    בסגנון הזה מסיימים במרכז הטבלה על סגל כמו שהיה לך(ששווה מאבק על טופ 4).

    לא מכיר קבוצה אחת טובה באירופה שאין אצלה פוזשן בייסד פוטבול.
    אין כזאת.

    הסגנון הקיצוני הזה גם יוצר לקבוצות היריבות 17 מצבים בממוצע נגדך בליגה… עם נתון כזה לא יוצאים לשחק כדורגל.
     
  7. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,936
    לייקים שהתקבלו:
    328
    מין:
    זכר
    אבל מי אשם בכל זה? שאין לנו בלמים מתאימים? שאין קשר אחורי ברמה? שהמגן הפורטוגלי נגר? אין לו קבוצה איכותית לזה.........ובהכירו את המצב אחרי שנתיים הוא אומר להם להעיף את הכדורים למעלה, הוא מיואש אבל הביא את זה על עצמו,, הוא אפס שקיבל עוד שנה בזכות משחק אחד.
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    שנה אחת אחורה עם אותם בלמים ואותו מגן נגר(בעצם שיחקת ברוב אותה עונה עם מגן יותר נגר…) סיימת מקום 3 כשניסית לשחק כדורגל והגנת בצורה הרבה יותר ריאלית.

    טן האח תוך כדי העונה האחרונה איבד את זה.
    ניסה לייצר מצב שתוכל פעמיים-3 במשחק לצאת מהר למתפרצת ובשאר הזמן תעיף את הכדור מהר קדימה לרגליים של היריבה.

    מי אשם בזה? הוא.
    יש לו כלים לשחק כדורגל אחר לגמרי.
    בטח עכשיו.
    בסוף העונה האחרונה הוא פתאום גילה שהיה לו את אמאד ואמראבט בסגל.
    מי אשם בזה? אולי אני.

    יש לו את אחד מהבלמים הכי אתלטים ובורנד גיפטד בכדורגל העולמי כדי לשחק על קו גבוה יותר, יש לו את דה ליכט שהוא בלם יחסית שלם עם משחק רגל נהדר ויש לו את ליסנדרו.

    תוסיף קשר אחורי, תשתמש גם בקולייר כגיבוי מהספסל ויש לך אחלה של הרכב שמסוגל לשחק יותר פוזשן עם לחץ גבוה ממש מטורף.

    אמאד, גארנצו, ברונו, קובי, זירקזי צריכים לקבל כדורים לרגל לא למקטומיני שיוריד להם.

    הויילן צריך להיות כתובת אחרונה לכדורים.

    שיחקת בסגנון שלא החמיא לאף שחקן בהרכב, מהשוער לחלוץ.

    ישחק באותו סגנון השנה הוא יכשל באותה צורה.
    זה בכלל לא משנה מי השחקני רכש שלך, אם אתה משחק כדורגל פרימיטיבי בלי מעט רטנשיון אתה תכשל, אתה תספוג מלא ותכבוש מעט.
    המבחן יהיה מידת הסבלנות של ההנהלה החדשה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/8/24
  9. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,303
    לייקים שהתקבלו:
    224
    עוד פעם סיימנו מקום שלישי בעונת 22/23?
    עונה הכי גרועה כמעט של צלסקי\טוטנהאם\ליברפול 8 עונות בערך.
    בלי ווסטהאמס,ברייטונס,ווילס שמוציאות 837363636 מיליון פאונד בחלון העברות אחד.

    ראבק קיבלת 6 ו7 חתיכות מול היריבות ההיסטוריות ,3-0 באירופה ,הפסד בגמר הגביע (כשלון אדיר ,סיטי נראיתה כמו ווטפורד). כבשת 58 שערי ליגה (!)
    זו עונה טובה?
    ניוקאסל במקום הרביעי הייתה כמה רמות מעלייך.
    Negro please.
    מזל שאף אחד פה לא מסכים איתך אחרת צריך לאשפז אותו בכפייה עם אלקטרודות לגזע המוח מידי חצות הליל.

    יש למנגר הנכנס סגל מזעזע.
    לא שווה מאבק על הטופ 4,אם יש פה מישהו שלא מסכים אני מצפה שיאיר את עינינו ויסביר בדיוק למה.
    לא רק אתה קיי700 אלא כל אחד אחר פה.
    ****וקיי אני יודע שתגיד לי שאני עושה הנחות לטן פח על עבודת האימון שלו אז לא - אם הוא היה רוכש שחקנים נורמלים בלמעלה מ500 מיליון פאונד אני מאמין שכן הייתה קבוצה שאולי הייתה שווה מאבק טופ 4.
    הוא האשפ העיקרי שהסגל פח.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    בלה בלה בלה בלה.

    כן שמענו את האגדות על הליגה שהייתה רק במקרה הכי חלשה ב800 שנים האחרונות כי סיימת 3.

    צלסי בזבזה כמעט מיליארד פאונד מהקיץ של אותה עונה דרך ינואר, ניוקאסל לקחה את הספוט של וילה והייתה הרבה יותר חזקה מניוקאסל של העונה האחרונה.
    ליברפול איבדה גובה ועדיין על סגל טוב בהרבה מהסגל שהיה לך שם וכמובן הנתון שהכי קל לך להתעלם ממנו- שיחקת הכי הרבה משחקים מכל הקבוצות בליגה באותה עונה, בלוח משחקים הכי צפוף שהיה לאיזושהי קבוצה אנגלית.

    אחלה עונה, ביי פאר הכי מוצלחת שהייתה לנו פוסט פרגוסון.
    חבל שלא ידענו לתעל אותה להמשכיות.

    אתה רק מוכיח את הטענה שלי.
    אם ניוקאסל שסיימה 4 גם סיימה אחריך וגם הפסידה לך בגמר בוומבלי הייתה טובה ממך, כנראה חלבת מה שרק אפשר מהעונה שלך.
    אחלה.
    מ.ש.ל.
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093

    ברור שהוא אשם בזה.
    גם בקיץ אחרי העונה הראשונה של טן האח שהיו כאלה שטענו שהייתה "עונה אדירה", אני כתבתי שהעונה לא הייתה אדירה, ושלצד השיפור עדין היו המון דברים בעייתיים כמו התבוסות, משחק ההתקפה המוגבל, בניית הקבוצה של טן האח ושחקני הרכש שהגיעו, כלומר לא הייתה עונה שהיא כישלון אבל בוודאי גם לא עונה "אדירה" כאילו אנחנו איזה אסטון וילה שחוגגת טופ 4 ופער אדיר מסיטי וארסנל (בעונה שליברפול וטוטנהאם התפרקו ולא היו רלוונטיות).

    בגלל זה גם כתבתי בקיץ הקודם, שמי שחושב שאפשר לדרוך במקום בפריימר לייג טועה, ושהסיכוי שקבוצה כמו ליברפול עם קלופ על הקוויים תשחזר עונת נפל כזאת הוא קרוב לאפס ולכן אנחנו צריכים להשתפר רק בשביל לשמור על המקום בטופ 4 לא לדבר על לצמצם את הפערים מסיטי וארסנל.
    בסוף לא רק שלא הלכנו קדימה, אלא הלכנו אחורה בגלל עוד קיץ עם רכש לא נכון שלא פתר את הבעיות שהיו קודם וכמובן הועבדה שקאסמירו שהיה השחקן אולי הכי חשוב בעונה הראשונה של טן האח היה פצוע וירד ביכולת.

    גם הקיץ, עד לרגע זה לא פתרנו את הבעיה באמצע המגרש ואת הבעיה בחוד.
    אם זה יישאר ככה הכישלון הוא ידוע גם אם טן האח יעשה עבודה טובה יותר, כי בסוף המאמן גם תלוי באיכות השחקנים שיש לו. וכשאתה מעלה בפריימר לייג קישור בלי פיזיות ובלי יכולת לחטוף את הכדור ולמנוע מהיריב להגיע עם הפנים מול השער שלך אתה תכשל, לא משנה איזה סוג כדורגל תשחק.
    ואם אין לך חלוץ שיסיים את ההתקפות שלך אז אתה לא תגמור משחקים, ולא תיתן לקבוצה שלך את השער שיתן להם ביטחון כשצריך ותייצר תסכול בשאר חלקי הקבוצה וכן שוב לא תמקסם את האיכויות של הקבוצה שלך.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    לא זכור לי שמישהו חוץ מהדמיון שלך אמר שהייתה עונה אדירה.

    מה זה אדירה? אדירה זה עונה של דאבל, גמר צמפיונס זה הסטנדרט.

    הייתה עונה טובה ביחס לעונה ראשונה של מאמן, ביחס למצב שלך עונה אחת לפני כן וביחס לאיך שהתחלת אותה ואיך שסיימת אותה.
    תפסיק לייצר אנשי קש בכוח.

    ברור שצריך קשר אחורי רציני ובלעדיו השארת את החור הכי גדול ב11 שלך.

    לגבי החוד, עוד מוקדם להגיד. יש לך שחקן התקפה שקנית שלא שיחק דקה באף משחק בקיץ.

    קשה לי להאמין שסיימנו את הקיץ שלנו.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,221
    לייקים שהתקבלו:
    26,262
    מין:
    זכר
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    לא שמעתי מאמן שלא פמפם את התירוץ הזה בשבועות האחרונים.
     
  15. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,936
    לייקים שהתקבלו:
    328
    מין:
    זכר
    רק שמאמנים אחרים גם עובדים, הוא רק מפמפם ובעיקר משעמם.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 5, אורחים: 77)

  1. avdz7
  2. Esomech