הפרמייר ליג, מח' 1: האלופה בגשר, הזאבים באמירייטס, מקנה מארח את סלוט בבכורה משותפת בליגה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏16/8/24.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,212
    לייקים שהתקבלו:
    26,763
    מין:
    זכר
    רק אומר גם רומרו שחקן הרכב באלופת העולם הארגנטינה.
     
  2. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,719
    לייקים שהתקבלו:
    7,917
    מין:
    זכר
    מקווה לפחות שלא תרים יותר לדוקו הבינוני, כי הוא אפילו לא הצליח להסתדר עם הגמד הזה.
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    24,578
    לייקים שהתקבלו:
    18,217
    דוקו שחקן טוב מאוד, עשה לא מעט אתמול.
    בעיה קשה בסיומת של המהלכים, זה מינוס משמעותי.

    כשאני עולה נגד האלאנד אני עולה עם תוכנית של 2 בלמים ולפחות אחד מהמגנים עם אופי של בלם שיוכל לעזור בסגירה.
    קוקורייה כשבא לעזור על האלאנד, יכול גם לא לבוא בכלל, חוץ מלנסות לעשות פאול לא יכול לעשות שום דבר.
     
    Scouser Tommy ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,388
    לייקים שהתקבלו:
    20,583
    דוקו לא בינוני.
    כן, הוא מאוד מפוזר ופעולה אחרונה לא טובה, אבל הוא מפרק הגנות.
    שוב ושוב ושוב ושוב שהוא לוקח את השומרים שלו בדריבל, מוציא אותם מהמבנה ההגנתי הקבוצתי, סוחט עבירות, מכניס את הכדור לרחבה.
    זה כמו שהאלאנד לא מסוגל לעשות כמעט כלום חוץ מלשים את הכדור ברשת.
    פפ לפני איזה שנתיים החליט לשנות את הגישה ובמקום משחק קבוצתי שהנעת הכדור ומשחק הלחץ מפרקים קבוצות - משחקים על יכולות אישיות ופונקציונליות של שחקנים:
    האלאנד לא משתתף בהנעת הכדור, לא משתתף בלחץ. הקבוצה מייצרת פחות מצבים אבל כשייפלו לו כדורים ברחבה הוא יבקיע, ככה פשוט.
    דוקו מפוזר, דוקו לא צפוי, אבל לקחת את שחקני ההגנה בדריבל שוב ושוב ושוב ולערער את ההגנה ממול הוא עושה ברמה הכי גבוהה. שוב ושוב ושוב עד שבסוף כדור שלו כן נופל טוב להאלאנד (כמו אתמול בגול).
    אני מעריך שגם עם גריליש היתה מחשבה דומה. הכח העיקרי של גריליש זה דריבל וסחיטת עבירות. הוא לא מוסר מדופלם, הוא לא איום מאוד גדול על השער, אבל לתת לו כדור מול צפיפות של שחקנים אפשר לצפות ממנו להתגבר על הצפיפות הזאת בדריבל.
    זה נכון גם לשחקני ההגנה.
    במקום מגנים תוקפים איכותיים הוא עבר לשחק עם רביעיית בלמים שכולם חזקים באחד על אחד.

    הם מייצרים פחות מצבים, הם מניעים כדור פחות טוב, הם לא מפעילים לחץ כמו פעם.
    אבל בקרבות האישיים על פני כל המגרש יש להם יתרון כמעט בכל עמדה.
    העמדות היחידות בכל הקבוצה הזאת שעדיין פועלים "כמו פעם" הם בקישור.
     
    Roma, Lebron, yonmu ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  5. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    עשרות משחקים באיזה מערכת?
    קוקורייה הצליח בחטאפה, בברייטון ובספרד. אנזו הצליח בריבר, בבנפיקה ובארגנטינה.
    אז יכול להיות שהם פלופים עם מזל ובלי כשרון, ויכול להיות שהם במערכת קשה (או בלתי אפשרית) להצלחה.

    בכל מקרה, גם העונה, מבחינתי כשלון של שחקן בצ'לסי הוא לא אינדיקטור לשום דבר.
    עם "תחרות" בעמדת השוער, בלי חלוץ רציני, עם סגל מנופח, מאמן לא מוכח ורכבת העברות - אין לי שום סיבה להאמין שמישהו יצליח פה.

    [אגב, ספציפית על כשלון נקודתי של מגן שמאלי לעצור חלוץ מרכזי כמו הלאנד בדרך לשער אחרי הנגיעה של ברונו אתמול - אין לי שום טענות]
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,959
    לייקים שהתקבלו:
    7,271

    אני מאוד אהבתי את אנזו בבנפיקה (למרות שהופתעתי מאוד מהמחיר כי לדעתי זה היה מוקדם מידי ובעיקר גורם לו לסחוב תג מחיר שמאוד מכביד עליו), אבל מה הקשר בין בנפיקה, או חטאפה וברייטון במקרה של קוקורייה למועדון עם ציפיות ולחץ כמו של צ'לסי?
    אם זה היה כל כך קל להצליח במועדונים הגדולים כולם היו עושים את זה.
     
    Scouser Tommy, Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  7. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,715
    לייקים שהתקבלו:
    6,043
    איזה שחקן עזב את צ'לסי בשנים האחרונות לאחר שלא השתלב ופרח בקבוצה אחרת?

    אל תגידו לי האברץ.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,212
    לייקים שהתקבלו:
    26,763
    מין:
    זכר
    אחד שכבש אתמול
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,388
    לייקים שהתקבלו:
    20,583
    עשרות משחקים בליגה האנגלית, זה הקריטריון עבורי.
    אני לא אמרתי בלי כישרון ואני גם לא חורץ כלום לגביהם (בטח שלא אבוא בטענות למגן שלא מצליח לשים גוף להאלאנד).
    קוקורייה הוא עוד העברה לא מוצלחת בלא מעט כסף בצ'לסי, אחת מיני רבות. אבל הורמו גבות לגביו עוד כשהם רצו אותו מברייטון, וזאת קבוצה שתיפקדה טוב.
    הוא לא גרוע כמו שעושים ממנו, הוא פשוט דיי סתם.

    לגבי אנזו, יכול להיות שזה רק אני אבל הייתי מצפה משחקן בסכומים כאלה להרים את הרמה ולא להיגרר אחריה.
    זה שחקן שעל פי הסגנון והאיכויות שלו אמורים לבנות סביבו קבוצה ועם מה שהוא הראה עד היום אני לא בטוח שהוא הראה ששווה לבנות סביבו קבוצה.
    עם כל הכבוד להצלחה בריבר (שאני לא מכיר בכלל) ובנפיקה (ליגה שהצלחה בה לא מנבאת הצלחה\התאמה לאנגליה).
    הוא מוכשר, ואני לא פוסל שבנסיבות אחרות הוא יכול להיות שחקן מצויין. אבל ההתרשמות שלי היא שזה לא מתאים לאנגליה, בטח לא כשחקן שבונים סביבו קבוצה ובסכומים כאלה.

    האמת? אני רואה לא מעט דמיון בין מקאליסטר לאנזו.
    אני חושב שאנזו קצת יותר טכני ומצד שני מקאליסטר קצת יותר פיזי\אגרסיבי.
    היתרונות שלהם דיי דומים והחסרונות דיי דומים.
    אבל מקאליסטר עושה רושם טוב יותר מנטאלית.
    והוא גם עלה בערך שליש ולא כמו שחקן פרנצ'ייז.
    כמו שחקן שמצטרף למארג קבוצתי ולא שחקן שבונים סביבו קבוצה.
     
    Scouser Tommy ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  10. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,715
    לייקים שהתקבלו:
    6,043
    זו הדוגמא שלך? שחקן ששיחק בהצלחה בצ'לסי במשך 5 שנים?
     
  11. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    @Sir Alex Ferguson לחץ יש גם בטורנירים גדולים.
    ושוב, זה לא מאה אחוז. לא כולם יצליחו בכל מקום. פשוט בצ'לסי מצליחים הכי פחות.
    אגב, גם קשה יותר להתאשש מקדנציה כושלת בקבוצת צמרת.

    @ChelseaPensioner
    רשימת שחקני שלא היו טובים מספיק לצ'לסי כאשר היו בצ'לסי אבל טובים יותר מצ'לסי כשהם מחוץ לצ'לסי:
    האברץ (כן כן, דווקא)
    קובאצ'יץ'
    פוליסיק
    לופטוס-צ'יק
    ז'ירו
    טומורי
    גוואהי
    רומלו לוקאקו
    אלברו מוראטה
    גם ורנר, אברהם והאברץ (כן כן) לגמרי שווים ספסל אצלכם היום.
    נכון, אין כאן את הסלאח או דהברוינה של העבר (כרגע), אבל כל אחד מהשחקנים האלה נתן ביצועים ששווים טופ4 לליגה האנגלית.

    בסופו של דבר בצ'לסי עוברים המוני שחקנים, רובם המובהק נראה טוב יותר לפני (ולכן נרכש), רע במהלך (ולכן הועזב) וטוב מספיק אחרי.

    מה בעצם הטענה האלטרנטיבי? סתם במקרה בצ'לסי נופלים על כל השחקנים והמאמנים שאין להם את הפרמטר הנעלם של 'לתפקד בלחץ גבוה'?
     
  12. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,715
    לייקים שהתקבלו:
    6,043
    אין לי מה להגיד על הרשימה הזו. אם תמצא פה עוד אדם אחד שחושב שליותר משחקן אחד, גג שניים, ברשימה הזו יש מקום בצ'לסי הנוכחית (למעט לוקאקו שהכריח את עצמו החוצה) או שהיו טובים יותר בתחנה הבאה שלהם, אני חותך.
     
    Sturridge ו-oranfu אוהבים את זה.
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,120
    איזה שחקן רכש יקר עזב את צ׳לסי בשנתיים של בוהלי? אל תגיד לי עכשיו כולי-בא-לי.
     
  14. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,715
    לייקים שהתקבלו:
    6,043
    מאז שבוהלי הגיע למועדון עזבו האברץ, מאונט, וורנר, ז'ורז'יניו, לופטוס-צ'יק, פוליסיק, קובאצ'יץ', מנדי ועוד רבים וטובים יותר ובעיקר פחות.
     
  15. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    אם אוהדי צ'לסי חושבים שלזרוק חלוץ שהיה חלק מרכזי בזכיה באליפות איטליה, הגעה לחצי גמר ליגת האלופות, הפסד בפנדלים בגמר מונדיאל, וכל זה בשביל רכבת החלוצים של ג'קסון-ברויה-פופאנה זה מהלך חכם... אז כנראה שבוהלי באמת מסונכרן.

    באתי לכתוב: "אפשר להרכיב סגל של 22 שחקנים שצ'לסי זרקה שלא נופל מה22 שחקנים הכי טובים שירכיבו מהסגל של צ'לסי הנוכחי", אבל יאללה:

    הרכב צ'לסי היום: ג'קסון: ג'ימס-קולוויל-פופאנה-קוקורייה: לאביה-קאיסדו-אנזו: פאלמר-אנקונקו-ג'קסון.
    ספסל צ'לסי היום: יורגנסן: גוסטו-טוסין-דיסאסי(בדיאשיל?)-צ'ילוול: הול-קארני-וייגה: נטו-מודריק-גויו.

    הרכב צ'לסי עוזבים: הול-טומורי-גואהי-מאטסן: קובאצ'יץ'-לופטוסצ'יק-האברץ: פוליסיק-לוקאקו-מוראטה.
    ספסל צ'לסי עוזבים: זפקוסטה-כריסטנסן-זומה-אמרסון: ז'ורז'יניו-פסליץ'-מאונט :ורנר-אברהם-זייך.
    (קצת רימיתי עם הול כמגן ימני אבל הגיוון בעייתי בתנאים האלה, ואין לי שוערים כי אותם צ'לסי אוגרת ממש)
    [מאונט הוא באמת מכירה בול, אבל אם עסקת גלאגר היתה נסגרת כבר הייתי מספיק להכניס אותו במקום]

    מישהו באמת מסתכל פה על השמות ורואה שדרוג גדול?
    צעירים יותר - כן. שמות סקסיים יותר (כרגע לפחות) - כן. יהיו טובים יותר באופן משמעותי בעונה הקרובה? פחות.
     
    Roma אוהב/ת את זה.