מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,695
    לייקים שהתקבלו:
    14,625
    מין:
    זכר
    אגב הבנתי שיש מתיחות גדולה בין מצרים לאתיופיה על הנילוס
     
  2. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    רשמים של חפ"ש מעזה:
    1. עזה שבורה לגמרי. אין מה לדבר על 'לשטח' כי מדובר בכמות אדירה. אולי אם כל חברות הבנייה בסין יעבדו רק בעזה זה אפשרי, אבל בסדרי הגודל הרלוונטיים פה אין הרבה יותר 'לשטח' מאשר מה שנעשה עד עכשיו. אני גם לא רואה דרך שבה זה חוזר להיות נורמלי בשנים הקרובות, גם עם תמיכה מקטאר או אירופה או כל מקום אחר. ההרס מטורף. העובדה שאינספור כלבים מורעבים רודפים אחרי שיירות ומוצבים של צהל בשביל הסיכוי לאכול משהו מהאשפה מוכיחה את זה גם כן.
    2. חמאס כארגון צבאי הובס. אין לו נוכחות בשטח והוא לא מנסה להגיע לעימותים עם צהל. בכל מקום שניסה הוא הפסיד בקלות.
    3. חמאס כארגון טרור נחלש אבל עדיין קיים. הוא ינסה להוציא כמה אירועים נקודתיים בודדים כל יום - צליפה, מטען, פצמ"ר, ארפיג'י - בתקווה שאחד יצליח וככה תשמר ההרגשה הישראלית של 'כל יום משלמים מחיר יקר' (במיוחד אם מוסיפים לזה תאונות מבצעיות). החלק הזה תלוי בעיקר במקצועיות הצהלית, שכרגע היא עדיין גבוהה אבל בסופו של דבר מדובר במילואימניקים מותשים וסטנדרטים גבוהים.

    עמדה אישית: הולכים לעסקה כלשהי כך או אחרת.
    החטופים, המנהרות, וה'דבקות במשימה' הג'יהאדיסטית (במיוחד עם רפיסות המערב וגיבוי הציר האיראני) שמים את סנוואר בעמדה השרדותית חזקה.
    פערי הכוחות, ההישגים הצבאיים והחורבן ברצועת עזה שמים את סנוואר בעמדה שבה אין לו באמת לאן להתקדם.
    התחושה שלי היא שהדדליין יהיה לכל המאוחר קצת אחרי כניסת נשיא ארה"ב הבא לתפקיד.
    כרגע שני הצדדים עובדים על הישגיים טקטיים נקודתיים (צהל מנסה לשבור את עזה עם השתלטות על שטח, חמאס מנסה לשבור את ישראל עם נפגעים), ומתישהו במהלך תקופת החלפת הנשיאים, וכתלות במי ינצח, יהיה ברור איזה צד צריך להתקפל לגבי החלק בהסכם שכרגע אין עליו הסכמה.

    אם צהל יתקדם לאט ויפגע הרבה והתחושה בישראל תהיה שכל יום משלמים בהרוגים על דשדוש (כמו רצועת הבטחון), ואז האריס תנצח -
    אז כנראה נתקפל מהדרישות הנוכחיות ונסכים למה שחמאס דורש כרגע (קשקוש של כח בינלאומי וסנסורים בפילדלפי, לדוגמא).
    אם צהל יתקדם טוב ולא יפגע והתחושה בעזה תהיה שהעיר עזה עוד רגע הופכת לדרום אשקלון, ואז טראמפ ינצח -
    אז כנראה נראה את חמאס מתקפל, סופג את הדרישות הישראליות וסוגר את המלחמה.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,695
    לייקים שהתקבלו:
    14,625
    מין:
    זכר
    @yonmu
    חמאס ימשיך להיות קיים ברצועה לא משנה מה נעשה. ארה״ב פירקה לאל קעידה את הצורה והוא עדיין קיים. מדינות ערב פירקו לדעאש את הצורה והוא עדיין. אנחנו פירקנו את חמאס באיוש 700 אלף פעם והוא עדיין קיים. ככה שלא מפתיע שחמאס עדיין קיים בעזה למרות הכתישה המאסיבית של צה״ל. חמאס זה לא ארגון כמו שאנחנו המערביים מפרשים את המושג, חמאס זה רעיון. בשביל להיות חמאסניק מספיק תמיכה בחמאס וזמינות לנשק. ליחיא סינוואר למשל אין שום קשר למה שקורה בגדה, המחבלים שם לא מחכים להוראות ממנו. הוא במקרה הטוב איזה דמות סמלית שמעוררת אצלם השראה אחרי השביעי באוקטובר.
     
  4. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,941
    לייקים שהתקבלו:
    3,354
    אני חושב ש׳תוכנית האלופים׳ של גיורא איילנד(בלי להתייחס לפוזיציות שלהם בעבר) היא רעיון טוב סך הכל - הפיכת כל צפון הרצועה לשטח סגור לחלוטין והרעבה מלאה שלו כולל כל סיוע של אנרגיה או תרופות. הבעיה - לא מבין איך איילנד חושב שנצליח לקבל אישור מאבא דמנציה למהלך כזה.

    כך או כך, צריך לבנות בציר פילדלפי מכשול תת קרקעי כמו שבנו בעזה. למיטב הבנתי הוא לא נפרץ בכלל. לא צריך להשען רק על טכנולוגיה ומכשולים, אבל הכשלון ב7.10 לא מלמד שטכנולוגיה היא רעה.
    קיר בטון בעומק של כמה מטרים יפים לאורך הגבול.
     
    yonmu אוהב/ת את זה.
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,695
    לייקים שהתקבלו:
    14,625
    מין:
    זכר
    ואם כן יצליחו לפרוץ את המכשול הזה ולהחדיר נשק לרצועה? נניח יבנו מנהרות שהן יותר עמוקות מהמכשול או ימצאו כבר איזה פטנט לחדור דרך המכשול עצמו. או שיעבירו יותר נשק דרך מעבר רפיח. אולי בכלל דרך הים. זה לא משנה עכשיו, העניין הוא שאתה צריך ערבויות להיכנס לעזה כל פעם שאתה מזהה התעצמות של חמאס, ואת זה אתה לא תקבל במידה ותהיה הפסקת אש. זאת הדרישה הראשונה של חמאס בעסקה.

    התכנית של גיורא איילנד פותרת לך רק חצי בעיה. מה עם חאן יונס? מה עם רפיח? מה עם מחנות המרכז? מה שם אין חמאס. מה גם שבשביל להקים שטח צבאי בצפון הרצועה תצטרך כמות גדולה של חיילים שאני לא בטוח שיש לנו לאור כל האיומים האחרים שצה"ל צריך לטפל בהם. וזה עוד לפני שהתחלנו לדבר על הבעיות הבינלאומיות של התכנית.
     
  6. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,941
    לייקים שהתקבלו:
    3,354
    @DRORIKO
    מכשול תת קרקעי הוא לא הפתרון היחיד. אבל הוא אמצעי משמעותי לפגיעה ביכולת ההברחה, לראייה המנהרות שנמצאו שם. אף פעם לא יהיה מושלם, אבל מה האלטרנטיבה?
    למעשה כל עוד תהיה אוכלוסיה אזרחית פלסטינאית בעזה, יהיו שם גורמים שיפעלו על מנת לרצוח אותך. כמה הם יצליחו? זה כבר תלוי בך.

    לגבי התוכנית של איילנד - לא צריך המון חיילים. המטרה היא לא לשלוט בכל מטר רבוע, אלא להרעיב אותו. נותנים לאוכלוסיה לצאת דרומה בבטחה, ואז קורים שני דברים:
    1. הוראות פתיחה באש = אם זה לא צהל זה מת
    2. אין הכנסה של מים, אוכל, אנרגיה, שירותי ביוב וכו.

    מחבלים רוצים להשאר שם? ימותו מרעב/צמא/מחלות תוך כמה שבועות. כל עוד אתה מונע כניסה/יציאה בגבולות השטח הזה - לא מעניין אותך כלכך מה קורה בפנים - הזמן יעשה את שלו בשבילך.

    זה יצור לחץ ענק על סינוואר כי:
    1. עבור הערבים אדמה > חיים
    2. המון זועם נגד חמאס והתססה פנימית זה משהו לטובתך

    מה שאיילנד מציע זה - קח להם את הדבר הכי חשוב להם(אדמה) ותן להם לאכול את עצמם במקום לרדוף אחרי העכבר במחילה.
     
  7. Bitcoin Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/20
    הודעות:
    1,169
    לייקים שהתקבלו:
    523
    מין:
    זכר
    זה בחיים לא יעבוד
     
  8. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,941
    לייקים שהתקבלו:
    3,354
    התחלתי בלהגיד שאבא דמנציה לעולם לא יתן לנו אישור…

    אולי אפשר לעשות בלי לקבל אישור ואז להגיד לו שהוא לא זוכר שהוא אישר לנו? */aaa031
     
  9. Bitcoin Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/20
    הודעות:
    1,169
    לייקים שהתקבלו:
    523
    מין:
    זכר
    אה לא לא יעבוד כי זה דורש ממשלה שרוצה ניצחון
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,017
    לייקים שהתקבלו:
    26,215
    מין:
    זכר
    לא הבנתי את הפסקה האחרונה. צה"ל מזמן מדשדש וזה מזמן עבר למתכונת לבנון.
    אין שום קשר לזהות המנצח בבחירות בארה"ב.
     
  11. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @alexshw
    צהל לא מדשדש ולגמרי לא במתכונת לבנון.
     
  12. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,763
    לייקים שהתקבלו:
    2,188
    מין:
    זכר
    זה לא יעבוד כי צריך עם people שרוצה ניצחון.

    מי שרוצה ניצחון, ביי דפנישן הוא נגד פשרות.
    ומי שנגד פשרות הוא ביי דפנישן מוכן לשלם מחיר. הוא מבין שניצחון וחוסר הפשרנות תעלה לו. הסיבה שהוא מוכן לשלם מחיר, זה כי עקרונית, הוא מוכן להקריב את ההווה למען העתיד.

    מה לכל הערכים הללו ולאחד כמוך למשל?
    תהיה כנה.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,017
    לייקים שהתקבלו:
    26,215
    מין:
    זכר
    רואים.
     
  14. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,941
    לייקים שהתקבלו:
    3,354
    @טל. - אשמח שתתייחס לתגובה הבאה בפירוט ורצינות.

    אתה טוען שזה תלוי בעם ולא בממשלה.
    יחד עם זאת:
    - האנשים באים למילואים ונלחמים בחזית
    - האנשים נמצאים בעורף ושומרים על הבית
    - האנשים מתנדבים לעזור איפה שצריך ועם מה שצריך.

    - האם המחאה מנעה מהממשלה לקבל החלטה של ׳נצחון׳?
    - האם הייתה החלטה על השולחן ללכת ׳אול אין׳ כפי שאתה אומר והעם מנע מהממשלה לעשות את הפעולה?

    אתה כועס על המחאה, כועס ש׳הדירו אותך מהדגל׳ אבל הטיעון שלך לא מחזיק מים במבחן המציאות.
    העם נלחם בחמאס בעזה כדי לנצח, שאל כל מילואמיניק בחזית ובעורף. הממשלה? מקבלי ההחלטות? ארה״ב? זה כבר משהו אחר
     
  15. Bitcoin Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/20
    הודעות:
    1,169
    לייקים שהתקבלו:
    523
    מין:
    זכר
    אתה כותב את אותה התגובה כבר אחד עשר חודשים. יש לך משהו באמת לתרום לדיון? משהו פרקטי או רציני, שהוא לא קריאה ילדותית בשמות? כי זה מתחיל להיות מאוד פטתי
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 2)

  1. SerieA