מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,371
    Likes Received:
    2,361
    Gender:
    Male
    טענות ותובנות צריכות להתכתב עם המציאות הטכנית. האופרטיבית.
    מעבר לכך שטכנית יש מספר מוגבל של מטרות, שמטוסים של חיל האוויר יכולים לתקוף באירן בגיחה אחת, בטח עם חימושים ספציפיים, -ארה"ב גם שולטת במרחב האווירי של עירק סעודיה וטורקיה.

    לכן צריך להבין: אם אנחנו מדברים על מטוסים, שממריאים מישראל - אין התקפה על אירן, שלא דורשת את אישורה של ארה"ב מראש.

    ----------------------------------------------------------
    רואה את הדיווחים על הפיגוע אתמול. סיפורי הקורבנות. כולל האם שנרצחה כשהיא מחזיקה את התינוק בידיים, ונזכר ב @Sturridge שקורא לחלקים בעם שלו "כת של אוכלי מוות".
     
    Nigel de Jong and italiano like this.
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,596
    Likes Received:
    3,728
    @טל. לצערנו אנחנו תלויים באמריקאים. דרושה גדלות מאוד רצינית של ההנהגה בתקופה הזו. זה זמן היסטורי, מקווה שמבינים את זה אצלנו. לשבור את כל הכלים.

    אתה יוצא על סטרידג׳ אבל גם אתה קראת לחלקים בעם שלך בשמות חמודים כאלה ואחרים לא?

    הפיגוע הוא נורא ואיום. מתבקש פה תחקיר על איך בכלל השיגו נשק ארוך ונכנסו איתו לישראל, איך עברו ברכבת הקלה עם נשק ארוך - שורת מחדלים חמורה בדרך לארוע כואב וקשה.
    לוחם על אזרחי אמור להראות תעודת לוחם למשל. מי שנושא נשק אישי תעודת רישיון נשק וכו׳.
     
  3. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,620
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    חחח תחקיר איך נכנסו לישראל...

    גם אתמול שמעתי ברדיו שצה"ל יחקור איך הם נכנסו לישראל בלי אישור.
    בדיחה.
     
  4. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,621
    Likes Received:
    6,735
    לא בטוח שהבנתי את העניין של ההודעה החדשה של פיקוד העורף אתמול. אמרו שזו התראה מאיום מסכן חיים, לעומת צבע אדום שיושמע מירי טילים ורקטות.

    מה ההבדל בין השניים? ירי טילים ורקטות לא מסכנות חיים?
     
  5. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,596
    Likes Received:
    3,728
    ההבדל הוא בטכנולוגיה.
    בגלל היקף התקיפה, פיקוד העורף משתמש בטכנולוגיה שמתריאה לטלפון שלך ישירות, גם אם אין לך את האפליקציה.
    ההתראה יוצאת בהחלטה של פיקוד העורף בלי קשר לאזעקה(שמופעלת אוטומטית לפי איום הטילים)

    למשל אתמול ההתראה הנ״ל הופעלה כמה דק לפני האזעקות עצמם.
    זה מאפשר בארועים חריגים לדחוף הודעה לאזרחים בצורה ישירה.
     
  6. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,621
    Likes Received:
    6,735
    את זה אני מבין.
    אולי זה משהו בתמימות שלי - למה יש הבדל בין ירי של טילים מאיראן לטיולים מחיזבאללה?
     
  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,596
    Likes Received:
    3,728
    אני לא מומחה מפיקוד העורף, אז קח בערבון מוגבל, אבל מהבנתי:
    1. היקף התקיפה - 200 טילים בליסטיים לעומת מטחים של כמה עשרות במקרה ה׳רע׳
    2. טווח הפגיעה הפוטנציאלי, כתוצאה מהיקף התקיפה והעובדה שחלק מהיירוטים נעשים מחוץ
    לאטמוספירה וסוג הטילים, שטח התקיפה היה מאוד רחב כמו שראית אתמול בהתראות שהגיעו אחרי ההודעה המדוברת
    3. ראש הקרב של הטילים, חלקם עד טון חנמ, זה גדול יותר ומשמעותי יותר מהטילים(לפחות אלו שנורו עד כה) על ידי חיזבאללה.

    לדעתי שילוב של השלושה
     
    Lebron and Butragueño like this.
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,586
    Likes Received:
    14,884
    Gender:
    Male
    אגב זה לא סתם שהאירנים ביצעו את המתקפה הזאת בערב שיש מעט אנשים בחוץ. אם המתקפה הזאת היתה מתבצעת בצהריים כמות ההרוגים היתה גדולה בהרבה. כאמור מטרת התקיפה היתה להראות שהם "נקמו" את מות הניה ונסראללה, לא באמת להרוג המוני אנשים. זה בלי קשר לשאלה איך ישראל תצטרך לפעול. לטעמי אנחנו צריכים לפעול גם בלי קשר למתקפה הזאת ולו רק בגלל האיום הגרעיני.
     
  9. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,813
    Likes Received:
    7,986
    Gender:
    Male
    @Bianconeri לפי מה אתה קובע שרוסיה לא תתערב כי אוקראינה? גם חשבו שרוסיה בכלל לא תכנס לאוקראינה. נשמע לי ההגדרה לקונספציה.

    לרוסים יש אינטרסים לשמור עליהם, כמו שאיראן ראתה את הפרוקסי שלה מתפרק והייתה חייבת להגיב גם הם יתערבו באופן כזה או אחר. בהשוואה אליך יש להם מספר אינסופי של בשר תותחים לשלוח. תראה כמה הם איבדו באוקראינה ואני לא רואה אותם עוצרים.
     
  10. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,393
    Likes Received:
    4,942
    Gender:
    Male
    לדעתי ההודעות של להיות בסמוך למרחב מוגן נשלחו ברגע שהטיל הבליסטי יצא מאיראן (12 דקות עד לפגיעה).
    כשזה הגיע לדקה-דקה וחצי לפני, האזעקה כרגיל הופעלה.

    כשיש טיל מלבנון או מעזה, אין באמת 12 דקות אלא רק קרוב מאוד לזמן הרגיל שיש ממתי שנשמעת אזעקה עד הנפילה.

    בנושא התגובה לאיראן, האמת שהיתה לי תחושה שלא ייקרה כלום בלילה.
    לדעתי דווקא לא מהבחינה שמגיע לעם שלנו לחגוג חג אחד אחרי שנה כזאת קשה, אלא כי גם יש מטוסי חיל האוויר וכוח קרקעי שעדיין בלבנון והוא דורש גם כן התייחסות, וגם כי אחרי כל כך הרבה מיירטים, אני משער שעכשיו יעבדו ביומיים שלושה הקרובים רק למלא את המלאי חזרה אם יוצאים מנקודת הנחה שבעת מתפקדה על איראן, שוב נקבל פה לפחות כמות כזאת של טילים נגדינו.
     
  11. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,371
    Likes Received:
    2,361
    Gender:
    Male
    @Bianconeri
    אם אתה שואל אותי,
    יותר מגדלות רוח אנחנו צריכים שהמכון הביולוגי בנס ציונה יתחיל לעבוד.

    ואם אתה שואל אותי #2
    התחקיר על הפיגוע צריך להיפתח בשאלה "מי ולמה חדל את האש לפני שהמחבל השני חוסל?"
     
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,491
    Likes Received:
    26,819
    Gender:
    Male
    אבל מוזר שב - 14.4 לא הגיעו הודעות כאלה.

    כי מאז רוסיה מושקעת ושוקעת כולה באוקראינה. לא היו לה אפילו כוחות להגן על מוסקבה בפני פריגוז'ין.
    פוטין שם את כל הארמון שלו על אוקראינה. יחד איתו הוא משכן את כל עתיד רוסיה במלחמה.
    לפי דעת מעט מומחים ב - 2025 הוא יעמוד בפני ברירות גרועות בשבילו - גיוס כללי חדש שיהרוג מיידית את כלכלתו. התחלת נסיגה מעשית כיוון שלא ישאר לצבאו משאבים להמשיך בלחימה בעצימותה הנוכחית.
     
    DRORIKO likes this.
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,491
    Likes Received:
    26,819
    Gender:
    Male
    זה רק אני או שצה"ל שינה מדיניות דיווח על אבדות? מטפטפים "הודעה נמסרה למשפחתו" או מצטטים מקורות זרים כאילו זה חיסול של המוסד.
    מנסים כאילו להרוויח זמן. פעם זה לא היה ככה.
     
  14. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,596
    Likes Received:
    3,728
    ארועים רעים מאוד בצפון, לפחות שניים שונים.
    מקווה מאוד שלא יהיו עוד כאלו בהמשך. זה עלול להיות תמרון רע מאוד.

    מגביר לדעתי את הצורך לערוף את ראש הנחש ולהוריד להם את כל התמיכה מלמעלה
     
  15. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    יהיו עוד אירועים כאלה שזה לא יוציא לך את הרוח מהמפרשים
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 6)

  1. בארסה-מכבי
  2. אלישע לוי