לה סקוואדרה אזורה 2024-2026:: פלייאוף ליגת האומות מול גרמניה לפנינו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י cazzo, ‏26/5/18.

עמוד 158 מ 161

  1. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,990
    לייקים שהתקבלו:
    1,213
    לא ראוי לסגל אבל להגנת ספאלטי אין לו יותר מדי אופציות לעמדה שלו. לפחות עד שפאגיולי יוכיח את עצמו. כשבארלה יחזור, הוא כמובן צריך לשחק במקומו
     
    Don Joan Roman, ‏10/10/24
    #2356

  2. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,468
    לייקים שהתקבלו:
    3,748
    מין:
    זכר
    הרס לנו מחצית מצויינת.

    עכשיו נוכל להתאמן על לסבול בטורניר "הידידות" הזה.
     
    uri, ‏10/10/24
    #2357
    Don Joan Roman ו-SerieA אוהבים את זה.

  3. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,627
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    מין:
    זכר
    לטעמי זה בארלה על חשבון פראטזי אבל קייזה הוא תמיד התשובה ליד רטגי.
     
    SerieA, ‏10/10/24
    #2358

  4. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,990
    לייקים שהתקבלו:
    1,213
    שקייזה יהיה כשיר קודם.
     
    Don Joan Roman, ‏10/10/24
    #2359

  5. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,836
    לייקים שהתקבלו:
    7,042
    יש פה הבדל של 180 מעלות ברמת המאמץ (והסגלים) בין מה שראינו ביורו לבין מה שרואים עכשיו.

    שמתם לב בכלל להרכב של היריבה שממול? אוראל פאקינג מנגאלה. חשבתי שהוא נפטר כבר. וכל זה מול ההרכב הפחות או יותר ראשון של איטליה למעט 2 פצועים.
     
    VAR, ‏10/10/24
    #2360

  6. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,990
    לייקים שהתקבלו:
    1,213
    יש הבדל של 180 מעלות בין המוזמנים האיטלקים, המערך וסגנון המשחק ביורו. אם מנגאלה "פרש" אז קראסקו שהיה ביורו פרש כבר הרבה לפניו. למעט דה בריינה ולוקאקו שאר ההרכב הבלגי לא היה נחות מההרכב שעלה ביורו.

    פשוט צריך לומר את האמת: ספאלטי הוציא מינימום ממה שהנבחרת יכלה לעשות ביורו. לא מעבר
     
    Don Joan Roman, ‏10/10/24
    #2361

  7. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,836
    לייקים שהתקבלו:
    7,042
    נראה לי ששכחת איזה כמה שחקנים אצלם (ורטונגן שפרש, אוננה, קסטאניה שנכנס כמחליף). ובכלל על מה אנחנו מתווכחים - ישראל דרג א' ואנגליה מפסידה ליוון בבית בדרג ב', מה זה אומר בכלל? כלום, פשוט כלום. נבחרות שלוקחות את המפעל הזה ברצינות מצליחות מעבר למצופה ונבחרות שלא לוקחות אותו ברצינות, ובכן...

    מה, זו פעם ראשונה שאיטליה נראית סבבה במשחקים מהסוג הזה ואז מתחילים מוקדמות נגד נבחרת סוג ז' והיא נראית כמו חרא מרוח על נייר טואלט?

    חכה קצת עם המסקנות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/10/24
    VAR, ‏11/10/24
    #2362

  8. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,798
    לייקים שהתקבלו:
    3,462
    את המסקנות יהיה אפשר להסיק רק במונדיאל, אבל זה לא אומר שאי אפשר לחוות דעה עד אז. כבר ראינו שנתיים של ליגת האומות + מוקדמות יורו עם ספאלטי לפני ההופעה הכושלת ביורו, ואני לא זוכר יותר מדי דברים מרשימים מהנבחרת אז.

    בינתיים הנבחרת משחקת כדורגל מרשים (את המשחק היום לא ראיתי אבל עושה רושם שהוא היה די בשליטה של הנבחרת עד הכרטיס האדום). זה לא מובן מאליו לאיטליה בשנים האחרונות.
     
    חייל שוקולד, ‏11/10/24
    #2363
    Don Joan Roman אוהב/ת את זה.

  9. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,836
    לייקים שהתקבלו:
    7,042
    שנתיים זה נצח במונחי כדורגל ובמיוחד בכדורגל נבחרות. אלה שנתיים שיכולים לפרוץ בהם כשרונות מעניינים כמו קמביאסו וסקאלביני, או שרטגי פתאום יתגלה כחלוץ שהנבחרת מחכה לו מאז פאקינג לוקה טוני (שבעצמו היה לייט בלומר), וכן גם חזרה טובה של טונאלי מההשעייה יכולה (מאוד) לעזור.

    מה שאתה רואה עכשיו, אולי לטובה ואולי לרעה, לא יהיה דומה בשום צורה למה שתראה בצפון אמריקה ב2026, בתקווה שאיטליה תגיע לשם כי גם זה כבר מזמן לא כל כך מובן מאליו.

    אני ממש מקנא באופטימיות של אנשים שמסוגלים להתעודד מכך שהנבחרת נראית יותר טוב מהמחראה שראינו ביורו 2024.
     
    VAR, ‏11/10/24
    #2364

  10. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,990
    לייקים שהתקבלו:
    1,213
    כשהמאמן בוחר שחקנים לא מתאימים/מוציא את המינימום מהשחקנים או שניי המצבים הללו ביחד - נבחרת איטליה נראית כמו חרא מרוח על טוואלט, כשהמאמן בוחר את השחקנים הנכונים ומצליח להוציא את מה שצריך מהשחקנים - איטליה לא נראית כמו חרא על נייר טוואלט וזו בדיוק הטענה - ספאלטי בחר ביורו את השחקנים הלא נכונים והוציא את המינימום מהשחקנים שהוא כן בחר ונראה שהוא למד מכך. גם הוא מודה בכך ואתה מתעקש שהוא לא וממשיך לזלזל בשחקן האיטלקי. בסדר זכותך.

    לגבי החסרונות - עצם זה שורטונחן פרש מראה עד כמה הוא כבר ביורו היה שחקן עבר והבחור ששיחק במקום קסטאניה אמש שחקן טוב יותר ומשחק בקבוצה טובה יותר מזו שקסטאנייה בקושי מתלבש בה. זה שהשחקנים שונים ממה שהיה ביורו לא אומר שיש בניהם הבדלים תהומיים בגינם נבחרת שהיא חרא על נייר טוואלט לטענתך שולטת בצורה אבסולוטית ונפגעת רק מטמטום של פלגריני.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/10/24
    Don Joan Roman, ‏11/10/24
    #2365

  11. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,146
    לייקים שהתקבלו:
    2,309
    מין:
    זכר
    פלגריני הוא שחקן "של תקופות".
    בתקופות טובות (פחות מ 50 אחוז מהזמן) הוא שחקן ממש טוב.
    בתקופות מעאפנות - הוא ממש מעאפן.

    לא משנה בית חוץ גשם שמש או מדי רומא או מדי נבחרת.
    לא ברור למה ואיך תקופה מתחילה ותקופה נגמרת.

    יכול להיות שאם יעזוב את רומא וייצא לשחק במועדון בארץ אחרת - יהיו לו בקריירה תקופות טובות שהן ארוכות יותר (=יותר מ 50 אחוז מהזמן). אבל הוא תמיד יישאר שחקן של תקופות.
    זה האיש.
     
    טל., ‏11/10/24
    #2366

  12. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,146
    לייקים שהתקבלו:
    2,309
    מין:
    זכר
    הדיון על העתיד של נבחרת איטליה מוקדם מידי לטעמי. אגב.
    קשה עדיין לצאת בהצהרות. -צריך עוד כמה נקודות כדי לחבר את הקו של הגרף.
     
    טל., ‏11/10/24
    #2367
    VAR ו-SerieA אוהבים את זה.

  13. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,836
    לייקים שהתקבלו:
    7,042
    אם תיקח גם את הנכים ששיחקו ביורו ותשים אותם במתנ"ס הם ייראו לך פתאום כמו שחקני כדורגל אז לא ברור לי תהליך הסקת המסקנות שלך. תסתכל סביבך. כמעט בכל הנבחרות הגדולות שחקנים הוציאו גימלים כדי לא להגיע לחלון הזה. שחקנים מאיימים בשביתה. בסדר אז באיטליה זה אחרת, יש להם הרבה מה להוכיח אחרי מאורעות קיץ 2024, ונראה שהם עומדים מאחורי המאמן למרות הכל. אבל כדי שההשוואה שלך תקבל תוקף אתה צריך לראות אותם כשזה חשוב ונגד נבחרות ברמה של ספרד ושווייץ (נגד אלבניה גם הנכים מהיורו עוד נראו בסדר רוב הזמן). וכשזה יהיה חשוב, סביר להניח שיהיו לספאלטי אופציות שלא היו לו ב2024.

    וואלה, איטליה נראית יותר טוב מאיך שנראתה ביורו. וואלה! איזו הקלה באמת שאי אפשר להידרדר לתהומות עמוקים יותר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/10/24
    VAR, ‏11/10/24
    #2368

  14. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,990
    לייקים שהתקבלו:
    1,213
    לא יוצא בשום הצהרה, רק אומר שהסגל והדור רחוקים מלהיות סגל ודור של שחקנים גרועים כמו שחברנו מגרמניה טוען ושביורו 2024 - ספאלטי הוציא מהדור הזה את המינימום גם ברמת סגל המוזמנים, גם ברמת ההרכבים וגם ברמת סגנון ושיטת המשחק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/10/24
    Don Joan Roman, ‏11/10/24
    #2369
    uri אוהב/ת את זה.

  15. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,468
    לייקים שהתקבלו:
    3,748
    מין:
    זכר
    מיועד ל @VAR בעיקר.

    @טל. אף אחד לא יצא בהצהרות.

    תחילת דרכו של ספלטי היתה רחוקה מלשכנע ובטורניר היורו עצמו הינו גרועים ומבזים (לצפות בזה באמת כאב עד דמעות). נכון שלא היה לנו את אחד מחמשת הסגלים הטובים בטורניר, אבל כפי שכתב @Don Joan Roman, ממה שכבר היה ספאלטי הוציא את המינימום האפשרי. ביקרנו כאן את בחירותיו והחלטותיו אחרי היורו, אבל אף יותר במהלכו, ויותר חשוב, גם לפניו. אף אחד גם לא טוען שהמקסימום האפשרי היה מביא בהכרח לזכיה או הופך אותנו לפיבוריטים, אבל היה משאיר מקום לתקווה או לפחות לכבוד.

    האופטימיות הגיע עוד לפני המשחקים האחרונים בגביע האומות, ברגע שספאלטי לקח אחריות, הודה בטעויותיו ושינה לפי מה מתאים לנבחרת הנוכחית (מה שביקשנו). הוא החליף את המערך והסגנון שהשתמש בו רק כי זה עבד לו בנאפולי והפסיק לזמן שחקנים רק כי שיחקו תחתיו בעבר. והנה, בשלושת המשחקים מאז ראינו שיפור הן בכדורגל והן בתוצאות. כל אוהד כאן חווה רגעים של נחת ואולי אושר. דיברנו לחיוב על כל משחק כשלעצמו ועל חיבור של שניים יחד. אף אחד לא טען שהנבחרת הזו תשלוט באירופה בשנים הקרובות, לא שגביע העולם הקרוב הוא שלנו ואפילו לא הבטיח את ההעפלה מהמוקדמות.

    כמו כן, לא צריך לבחון את כל עולם הכדורגל רק על סמך נבחרת אנגליה. ׳אם הם הפסידו סימן שהטורניר הזה לא חשוב׳. בשלושת המשחקים בטורניר ראינו אינטנסיביות, קצב, מאמץ ורצון של משחק רשמי. לא הכל שחור ולבן, יש מקום בסקאלה בין גמר גביע העולם או רבע גמר היורו ובין משחק ׳בטורניר חסר משמעות לכולם׳.

    עכשיו המשימה היא להמשיך במומנטום ובשיפור. לנצח את ישראל ביום שני ולשחק היטב נורא חשוב. ואף אחד כאן, לא אני, לא איציק ולא אחרים בטוחים בכך. אחרי המשחק ביום שני נלמד עוד יותר על הנבחרת הנוכחית של ספאלטי. ולפני שאתה כותב שוב שאין מה ללמוד מהצלחות הנבחרת בטורניר כזה ואין להסיק ממנו מסקנות אפילו לא למוקדמות המונדיאל. אז זה נכון, אבל זה נכון גם לגבי הטורניר החשוב באירופה והקשה בעולם בו זכינו לא מזמן ושלאחריו גם כשלנו להעפיל לגביע העולם.

    ---

    לחלק המקצועי. סמואלה ״מאן. סיטי מעוניינת״ ריצ׳י איכזב אתמול. נכון שעד האדום הוא חילק מסירות במיומנות ודיוק, אבל ברגע שהמשחק התהפך ויכולות אחרות היו צריכות לבוא לידי ביטוי הנוכחות שלו די התפוגגה, הוא לא חטף אף כדור ולא זכה בשום מאבק של אחד-על-אחד. דווקא פראטזי היה הטוב במגרש בדקות הקשות הללו. כנ״ל לדבי קאלפיורי, שהיה החלש מבין שלושת הבלמים באותן הדקות הרבות של סבל. כן, בדקות כאלו אנחנו צריכים את הבלמים של פעם ולא את ״בלם עושה המשחק״ שמתלהבים ממנו היום. בקיצור עוד הרבה עבודה לשני אלה.
     
    uri, ‏11/10/24
    #2370
    Bianconeri, Don Joan Roman, SerieA ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
עמוד 158 מ 161