מצחיק שכל הגיבורים שמדברים כאן על השתמטות וחוסר תרומה במילואים וכו', יושבים כאן כבר למעלה משנה ומזיינים את השכל. זהו. אז אולי הלוחמים הדגולים מביניכם יצאו להילחם?
אין פה שום אינטרס. התפיסה של ביבי היא שסיום המלחמה והוצאה צה״ל מעזה זה תנאי שהוא יהרג ובל יעבור. ביבי בעד עסקה אבל בתנאים שנוחים לנו בדיוק כמו העסקה שעשה בנובמבר.
אם יילחמו איך יזיינו את השכל? אבל איך אמרו בין השורות? צריך גם זייני שכל במדינה הזאת. ראיתי שנכתב ממה איראן ועלי ח'אמנאי שמחים אז הם שמחים גם מקפלניסטים והסרבנים... --- חבל הזמן שמבזבזים על דיונים בנוגע לגיוס חרדים שאף אחד לא רוצה בכך כולל צה"ל (למרות הצהרות פוליטיות נטו - מידיעה הצבא לא ערוך לגיוס חרדים ולא רוצה בכך), הקואליציה, האופוזיציה וכמובן החרדים שזוכים מההפקר. צה"ל שייראו נכונות לגייס חרדים בגדוד\חטיבת חי"ר מופרד שיכלול גם את שאר התפקידים הנדרשים שיבצעו חרדים. כל עוד מתעקשים על כור היתוך זה לא יקרה, אבל אנחנו מומחים ללכת ראש בקיר עם אנשים שיותר עקשנים מהקפלניסטים וחושבים שזה יעבוד בכוח. סנקציות כלכליות זה מבורך, רק חבל שזה רק יוביל לעוד יום בשבוע שהכביש שייך לאנרכיסטים ופגיעה בציבור הרחב. חרדי לא יתגייס לצה"ל במתכונת הנוכחית.
אני לא מגיב עניינית לתגובות לא ענייניות. לא מתכוון לבזבז את הזמן שלי על אנשים ששונאים חרדים יותר מששונאים את החמאס(לאו דווקא אתה, לפני שאתה קופץ).
@italiano אתה לא מגיב עניינית אף פעם. לא כשמותחים ביקורת על עגל הזהב שלך. @Roma אתה תומך בחוק ההשתמטות? אתה תומך בחוסר השוויון בנטל? אם התשובה היא לא, נגד מה אתה בדיוק? אם הם יתגייסו - צהל יהיה חייב לבצע שינויים לטובת קליטתם. בנוסף - כמו שעלה פה מליון פעם- יש דרכים אחרים לשרת את המדינה ולשאת בשוויון בנטל.
אז שנבחרי הציבור יכריחו את צה"ל. זה כבר קרה בעבר, עם ועדת ברודט למשל. ושנבחרי הציבור יכריחו גם את החרדים. או שיסגרו את הברז של הכסף. או שניהם.
אני תומך בגיוס איטי, כמו שהחוק אמור לייצר להזכיר לך מי הממשלה שהציעה אותו? אמרתי כבר את הפתרון שלי - יצירת גדוד\חטיבה מופרדת מהצה"ל שתאפשר לחרדים לשמור על אורך חיים ותפתור את הסוגיה המרכזית של הפחד מיציאה בשאלה. כמובן בעד שירות לאומי וחושב שהוא חשוב יותר מרוב התפקידים בצה"ל שלא קשורים ללחימה או תומך לחימה. אני מבין שהסוגיה היא לא שחור ולבן, צה"ל לא עושה כלום למען גיוס חרדים וכמובן גם שאר הגורמים. אין אפשר להכריח את החרדים, צאו מהסרט. אתם פשוט לא מחוברים למציאות אם אתם חושבים שזה יעבוד, פשוט יהיה לנו עוד יום של הפגנות בלתי פוסקות ואולי שת"פ של קפלן והחרדים. אין דבר יותר חזק מדת ואמונה וזה מתקשר גם לאויבים שלנו שלא משנה מה נציע להם הם לא יוותרו על שטח מדינת ישראל שלטענתם שייך להם. מי שרוצה לפתור סוגיה מקום המדינה בחוק וסנקציות כלכליות פשוט לא חי אתנו.
זה יהיה קשה, זה ייקח זמן, יהיו הפגנות, אבל בסוף לא תהיה להם ברירה. שייקח שנה, ייקח שנתיים, יפגינו, אבל אין ברירה. במקביל שצה"ל יוציא את הראש מהתחת ויגרום לזה לקרות מהצד התורני.
צה"ל לא רוצה את החרדים בצה"ל, די לספר סיפורים ולהאמין ל"בכירים" פוליטיים. האמת זה גם הגיוני, אף אחד לא רוצה כפייה דתית בשירות שלו. אבל כבר אמרתי לך הדיון לא רלוונטי כי אף אחד לא רוצה לפתור את זה, הסוגיה הפכה לכלי לניגוח פוליטי. ממשלת השינוי X2 תחליף את הערבים בחרדים ותוותר על חוק גיוס (אותו חוק גיוס שמעברים עכשיו).
@Roma אני לא תומך או קשור רגשית לאף ממשלה, מועמד או מפלגה. אין לי שום בעיה לבקר נציגים פוליטיים שבחרתי בהם, וגם לשנות את הבחירה שלי. אין לי פרות קדושות. אז אתה יכול להזכיר מה שאתה רוצה. שורה תחתונה - אם המדינה לא תחליט באופן נחרץ שהולכים על פתרון - לא יהיה פתרון. אם ממשיכים רק לא להחליט ולגרור רגליים - לא מתקדמים לשום מקום. אז זה או שאתה בעד שינוי, או שאתה בעד השתמטות. עניינית - לסגור את ברז הכסף זה הדבר החשוב ביותר. אחרי זה לבטל כל חוק שמאפשר השתמטות ולספק תשתית מתאימה בצה״ל + אלטרנטיבות לגיוס דרך שירות לאומי.
אין לי מושג מי הבכירים. כשאני הייתי בצבא היה ברור שאף אחד לא רוצה חרדים בצבא וגם היום לא. אבל זה לא רלוונטי. כאמור אין ברירה.
קודם תספק תשתית מתאימה ואלטרנטיבה לפני שאתה סוגר את הברז. אני לא בעד השתמטות ואני בעד שינוי פשוט יודע שזה תהליך, פשוט במדינה הזאת לא מכירים את המושג ורוצים זבנג וגמרנו.
סוגרים ברז גם לערבים ובדואים או שמתמקדים רק ביהודונים החרדים? או שבינתיים ימשיכו לקבל עדיפות באוניברסיטאות בגיל 18 וימשיכו לקבל את כל התקנים בבתי החולים, כך שביום פקודה יוכלו להקריס את מערכת הבריאות הישראלית?
