מסכים שאין לו את המנטליות. ועכשיו הוא בקרשים בכללי. הוא לא יהיה וורלד ביטר באף קבוצה מהרשימה שציינתי. אבל אין לי ספק ששם הוא יכול להצליח יותר ממה שהוא מצליח כאן. הוא צריך התחלה חדשה במקום חדש. זה בטוח. — יכול להבין את נקודת המבט שלך על למה הוא פלופ עצום מבחינתך גיל, בעיניי זה פשוט חוסר התאמה מאשר חולשה של שחקן וזה משנה מאוד איך אני שופט את העברה. מבחינת סכום העברה, אין ספק שאתה צודק אבל.
המילה פלופ היא בדיוק מה שהגדרת פה. שחקן רכש שמגיע עם ציפיות x ולא מצליח לספק את הסחורה לשמה הוא נרכש. נונייז הוא פלופ ענק הרבה בגלל הסכום. אם הוא היה נרכש ב15 מיליון פאונד אולי אפשר היה לדבר אחרת, אבל זה הרכש הכי יקר בתולדות המועדון, הוא הוחתם מתוך ציפייה שיוביל את ההתקפה שלנו ל7-8 שנים הבאות ויהיה חלוץ מהטובים בפרמיירליג. בפועל למעט spells טובים וכמה שערי ניצחון שתמיד נזכור, זה שחקן שהיה באופן עקבי אופציה 4-5 להתקפה, זז בין עמדות, ואם לא המנטליות האדירה של סלאח אנחנו מדשדשים בקרב על הליגה האירופית כי אין מי שנותן תפוקה ברמה עקבית בהתקפה - שלשם כך הוא הגיע מראש הרי. שני רק לקייטה, צר לי. וזה לא שאין לו כלום לתת מבחינתי, ב5-1 נגד ניוקאסל כשצריך שחקן שימשיך לטרוף את הדשא אני בעד שיעלה. אבל על זה לא משלמים 75-80 מיליון פאונד. --- אגב נקודה מאתמול. אני בטוח ב99% שזה היה המשחק עם הכי הרבה קרוסים שלנו תחת סלוט ואולי בשנתיים האחרונות אפילו. ההולנדי המבריק הזה בונה אותנו להיות מסוגלים לשחק בכל סגנון שצריך ולהבקיע בכל סגנון שצריך, אני באמת נהנה ברמה הטקטית בצורה שלא יצא לי לחוות בעבר עם מאמן. זה ממש מרתק איך כל משחק יש משהו אחר וכשזה ביחד עם נצחונות... מה נגיד. חוויה.
לא חולק עלייך בכלל. מבחינת הסכום ציפו שהוא יהיה באנג. והוא לא סיפק את הסחורה בכלל. וזה הגדרה של פלופ. ושוב עם עניין הסכום אני מסכים איתך. אין איך לסובב את זה. ככל שהכסף יותר גדול, ככה יותר קל להיחשב פלופ. אבל כשאני שם רגע את עניין הסכום בצד, וסוקר את הקריירה שלו עד כה במועדון. מה שמוזיל את המילה הזאת ביחס אליו בעיניי זה פשוט שהיה נראה שהציפיות לא תאמו את הסקיל סט שהיה לו מלחתחילה. פירמינו ירד קיצונית ביכולת, מאנה עשה הסבה נהדרת ל9 מזויף אחרי שדיאז הגיע, אבל לנונייז מעולם לא היה את הכישורים הנדרשים למלא את המקום הזה. זה שששילמו עליו הרבה כסף לא נותן לו יכולת שאין לו. ולא אומר שהוא יכל לבצע את התפקיד הזה כמו שציפו. בעונה השנייה נעשו התאמות יותר והוא כבר היה במקום אחר מנטלית ועם אתגר גדול יותר בעיניי. בגלל זה השוויתי לקייטה גם. עם קייטה ידענו בדיוק לאיזה משבצת הוא אמור להיכנס ואיך היכולות שלו אמורות לשדרג אותנו וזה לא קרה בעיקר בגלל הבעיות שלו (מנטליות, פציעות, מחסום שפה וכו׳..) עם נונייז ידענו שהמשחק שלנו אמור להשתנות בשבילו, וזה לא קרה כמו שצריך בטח עם הירידה ביכולת של רוב השחקנים באותה עונה. הכישלון הוא שלו ושל הצוות המקצועי ביחד. וזה מוריד בעיניי מהיותו פלופ על (כמו קייטה או עם אשווה רגע להעברות של קבוצות אחרות בשנים האחרונות אז כמו גריזמן/דמבלה בבארסה, הזארד בריאל, לוקאקו/קפה בצלסי.) אלא יותר ״בד ביזנס״ מבחינת הסכום ששולם. שוב, לא חולק ולא מתווכח אם מי שרואה אותו כפלופ. מבחינה פיננסית זה לגמרי זה. גם אם אני מנתח תכונה אחת מבחינה השחקן שהופכת אותו לפלופ זה החולשה המנטלית. זה באמת שם אותו בקטגוריה. בעיניי הוא פספוס כי אני לגמרי חושב שאם דברים היו הולכים קצת אחרת בעונה הראשונה, וגם מבחינה מקצועית היינו טובים יותר ומשתמשים בו יותר טוב, והיינו עושים את ההתאמות אליו יותר טוב מלחתחילה. אולי הקריירה שלו אצלנו הייתה שונה. בניגוד לקייטה למשל. בכל מקרה בעונה הבאה הוא לא צריך להיות פה כבר. זה בטוח.
אני חושב שיותר גדול מקייטה. קייטה נתן משחקים טובים כשהיה לו רצף משחקים ויכל לתת המשכיות ולשמור על מומנטום. הגוף שלו בגד בו והוא היה פציע בטירוף. מה התירוץ של נונייז? ואני גם ממש לא בטוח שאין בכלל ספק שיצליח במקום אחר. למה אין ספק? גם במקומות אחרים יש לחץ ותחרות על הרכב וכו'. הוא יצטרך להוכיח את עצמו במועדון הבא שלו וזה רחוק מלהיות ודאי שהוא יצליח. אבל קודם אנחנו צריכים לסבול אותו עוד זמן ממושך, בתקווה שחצי שנה בלבד.
@Esomech חוץ מהכשירות אני דווקא רואה הרבה קשר לקייטה, גם לגבי מה שכתבת בהקשרי סגנון המשחק שלנו שהיה אמור להשתנות בשבילו. כמו שאמרת נונייז הגיע לתוך קבוצה שרגילה לשחק עם false 9, באותה מידה לדעתי קייטה הגיע לקבוצה שרגילה לקשרי 50/50 פיזיים, ששורפים שטחים, עובדים קשה ומכסים הגנתית על המגנים שעולים גבוה מאוד. עם שניהם היה איזה wishful thinking שאפשר לשלב את היכולות המיוחדות שלהם במארג הקיים, ובשני המקרים זה פשוט לא עבד. אגב אפשר גם להכניס בכוכבית את תיאגו לכאן, למרות שמבחינת אחוזים היו לו הרבה יותר הופעות מצוינות מהשניים האלה כמובן. @Liverpool-Forever מבין את הראייה הזאת אבל מבחינתי שחקן שלא מצליח לשמור על כשירות, עם כל הרחמים, זה כישלון שלו. להגיד הגוף בגד בו זה אחלה אבל אני יכול באותה מידה להגיד שהמוח של נונייז בוגד בגוף שלו בכל משחק מחדש. כן יש את המקרים החריגים של שחקנים שחוטפים פציעה חיצונית קריטית מאיזה גליץ' מסוכן וזה גומר להם קריירה והם לא מצליחים לחזור לעצמם, אבל שחקנים כמו קייטה שזה דיי ברור שיש שם איזו רכות קיצונית במנטליות... זאת נקודה לרעתו ו"לזכות" נונייז מבחינתי. אבל זה זוטות, הם שניהם יד ביד בטופ של הרשימה הזאת. אצל FSG רכש כזה זאת מכה עצומה כי מבחינתם זה לא אומר שצריך לטפל בבעיה אלא רק עוד עדות מבחינתם שאסור להוציא הרבה כסף על שחקנים.
@Scouser Tommy מקבל את מה שאתה אומר על קייטה. סיפור אהבה שלנו איתו התחיל עוד ב2017. אז ראיתי הרבה יותר אותו עד שהגיע מאשר את נונייז בבנפיקה. אבל הרושם שאני קיבלתי זה בדיוק מה שתיארת שהיה לנו. קשר מצד אחד שיודע להניע ולטפל בכדור ולפרוץ קדימה. אבל מצד שני רץ המון, עושה הגנה טוב, אגרסיבי שצריך ובדיוק מה שהיינו צריכים מהקישור. מה שאז גם היינו קבוצה בבנייה שיודעת מה היא רוצה להיות בשלב הבא שלה ומחפשת בקפידה את החתיכה לפאזל. עם נונייז זה הרגיש יותר קודם נביא אותו ואז נחשוב מה עושים איתו. ולא מסכים איתך על טיאגו. הייתה לו התאקלמות קשה בגלל רישליסון הבן שרמוטה. נכנס לעניינים ממש מאוחר בעונה, שגם ככה הייתה מוכת פציעות מבחינתנו (שחזר פאביניו חילטר בתור בלם וכשחזר לקישור גם טיאגו פתאום היה נראה טוב יותר). וזה שאני שם בצד את עניין ההגעה המאוחרת שלו והקיץ פוסט קורונה עם חלון העברות המאוחר. בעונה השנייה שלו היה פשוט וואו. הקבוצה איתו ובלעדיו הייתה שמים וארץ. היו לא שם הופעות מאסטר קלאס שלא ביישו טופ קשרים שדרכו באנפילד. בעונה שלאחר מכן הפציעות כבר גמרו אותו ולא נתנו לא לשחק בכלל. אצלי בטופ הרשימה לעד ישארו אנדי קארול מקום ראשון גלן גונסון מקום שני וג׳ו קול שלישי. @Liverpool-Forever מקבל את הנקודה שלך על קייטה. ואני חושב שיצליח יחסית אלינו. לא יצליח ויהפוך עכשיו לאדינסון קבאני. בעיקר גם כי לא יגיע על התקן שהגיע אליו אצלנו. אלא לתקן שיקום קריירה עם פחות לחץ. כמובן שזה תלוי קבוצה וסגנון גם. — גילוי נאות. וזה משהו שהייתי צריך לפתוח איתו אולי. כי זה דלפ רציני ויכול להיות שלא הייתם נגררים איתי לדיון הזה. אני חושב שאקווילאני לא היה פלופ כמו שעושים ממנו. הגיע פצוע. בניטז לא ספר אותו והעדיף את לוקאס לייבה. מלכתחילה הגיע למקום שלא נתן לו צאנס. קצת כמו רובי קין. ומשם הדרך להחשב כפלופ הייתה קצרה מאוד. היו לא משחקים נוראים בהתחלה כן? ממש שחזר. אבל בסוף הייתה לו ריצה יפה. לעולם לא אשכח לו את המשחק מול פורטסמות׳ באנפילד. ואת הניסיון למספרת בבכורה שלו במדים שלנו בגביע הליגה מול ארסנל בחוץ.
קייטה, בעיניי, הראה שהוא שחקן טוב מאוד כשכשיר. אני לא יכול להגיד את זה על נונייז. שניהם פלופים ענקים, כל אחד מסיבותיו שלו. אגב, אני לא חושב שאפשר להשוות לג'ו קול. הוא כבר הגיע למעשה אחרי פרישתו, אנחנו היינו הטיפשים שאכלו את הלקרדה (הצפויה). אנדי קארול בהחלט. ג'ונסון גם היה שימושי לתקופה, לא הייתי מכניס למשוואה. נונייז וקייטה בפער גדול מבחינתי. פער כל כך גדול שאני לא יודע מי אחריהם, מניח שקארול ובנטקה (הוא ההשוואה הכי טובה לדעתי). גם את אקווילאני לא הייתי משווה. הוא היה שחקן אולטרה פציע שהגיע רק כי לא היה לנו כסף ורומא היו חייבים לנו. וברור שהכסף הוא חלק מהעניין. אני לא שופט את מורטון כמו שאני שופט את סובוסלאי אז אני לא אשפוט את נונייז כמו ששופט את אנגוג. יחד עם זאת, אפילו בחצי מהכסף הוא היה פלופ. חלוץ עם בילד-אפ נוראי, קבלת החלטות תמוהה ויכולת עלובה מול השער. ברצינות, זה פשוט לא חלוץ לרמות הגבוהות. זה מטעה, וגם אני התלהבתי בהתחלה כי הוא מהיר, ואגרסיבי. אבל זה פשוט לא מספיק. נגד סוטון שבוע שעבר ראינו במשחק אחד את ג'וטה שחוזר מפציעה ארוכה, את קייזה שחוזר מפציעה ארוכה, את דאנס שחוזר מפציעה ארוכה ואת נונייז שנמצא בתקופה לא טובה של שנתיים וחצי. משחק אחד, נגד אותה יריבה ואי אפשר שלא לראות שהם כולם עדיפים עליו (למרות שלכל אחד מהם החסרונות שלו). אם הוא היה איזה חלוץ זול שאתה מחזיק בסגל בשביל גביעים אז מילא, אבל הוא לא כזה. וגם אם היה, הוא בינוני אפילו עבור השימוש הנישתי הזה. מבחינת הסגנון הוא אולי מתאים לאתלטיקו, אבל אני לא מאמין שהוא יכול לתת תפוקה על בסיס קבוע במועדון גדול. זה חלוץ לווסטהאם.
אני לא כל כך ראיתי את קייטה לפני שנחת אצלנו אבל אני זוכר שמההתרשמות שלי הוא אף פעם לא היה אתלטי שורף שטחים סטייל הנדו/וויינאלדום, אלא שחקן שמתסמך הרבה יותר על קריאת משחק ולא על אתלטיות. לא חשבתי שהוא לא עושה הגנה או משהו אבל מבחינת הקצב שבו שיחקנו, קייטה זה הרבה יותר שחקן למשחק עומד כשמתחשבים בפיזיות של מרכז הקישור בפרמיירליג. וואלה אני גם חושב שיש נטייה להיות קצת רומנטיים לגבי היכולת שלו כשכן שיחק. אני יכול לספור על יד אחת לדעתי הופעות שלו שאמרתי "בואנה הוא היה מצוין". מקסימום 2 ידיים. מבחינתי אני יכול להגיד אותו דבר על נונייז ואולי אפילו יותר. לגבי תיאגו, הוא לא פלופ מבחינתי חשוב שאגיד. שחקן ללקק את האצבעות שבלעדיו לא היינו מקרבים לטופ 4 ב20/21. אני כן חושב שזה מסוג הרכש שהיה יותר קודם להביא ואז לחשוב איך לשלב, אני אזכיר שבכלל הייתה מחשבה לשחק איתו 6 לפעמים, זה גם היה ווישפול ת'ינקינג. לצורך העניין אם היום היינו מביאים אותו לכדורגל של סלוט זה היה ברמת הצ'יט קוד. אצל קלופ היו לו מאסטרקלאסים והיו לו גם משחקים שמשמעותית פחות מצא את עצמו בגלל הסגנון.
גם אני ראיתי את קייטה לא מעט לפני המעבר. הוא היה מדהים בגרמניה, הייתי בטוח שזכינו בלוטו. למעשה כל מה שאתה רוצה מקשר - יכולת מסירה בין קווי הגנה, השתחררות מלחץ, בעיטות מרחוק, דינאמיות, דריבל מרשים בין 2\3\4 שחקני הגנה. אני לא שולל שגם איתו נהיה כבר אלמנט פסיכולוגי, ואולי הוא אף פעם לא התאים מקצועית, אבל הוא היה שחקן מרשים מאוד מאוד בגרמניה. טיאגו (כשיר) אצל סלוט זה חומר לפורנהאב. אני ממש לא מחשיב אותו כפלופ. בשנה האחרונה הוא כבר היה גמור פיזית (ועובדה שפרש) אבל לפני זה, גם כשהיה פחות טוב, הוא עדיין היה טוב ומשמעותי.
@oranfu קודם כל העניין של גונסון זה עניין של זכרון ילדות וההתרסקות בעונה שהגיעה אחרי שחשבנו שהוא אחד הגרושים ללירה. לא הגיע לקרסוליים של ארבלואה. וג׳ו קול. זה שוב נטו עניין של הציפיה שהייתה לי שהגיעה כילד התקווה שיתאושש אצלנו. על היכולת של נונייז עכשיו אני מסכים איתך. בבירור לא טוב. לא מתווכח גם לרגע עם מי שחושב שהוא פלופ. לגיטימי. אני כן חושב שדברים יכלו ללכת אחרת אצלו אז אני אולי מרחם עליו ומנסה לעדן את מה שקרה איתו כי לא הכל אשמתו בעיניי. וכן כמובן שיש לו חלק.
מתי קייטה הראה שהוא שחקן טוב מאוד כשהיה כשיר? נראה מהרגעים הראשונים כשחקן שעננת הפיזיות שלו על המגרש מרחפת לו מעל לראש וההתאמה לסגנון שלו בעייתית מאוד. לא זוכר באף משחק שהוא נראה בו מבריק. פה ושם הביא איזה באנגר כזה מקצה הרחבה, לא מעבר. גם ווינאלדום כבש שערים גדולים ואני בכלל לא בטוח שקייטה מתישהו נראה טוב ממנו על הדשא. אנשים באמת החזיקו מג׳ונסון כשהגיע אליכם? אני זוכר איך תמיד נראה לי אחד השחקנים הכי טיפשיים עם עודף בטחון בליגה הזאת. ג׳ו קול הגיע אליכם גמור פיזית. בערך כמו שאלכסיס הגיע אלינו(רק הרבה פחות מתוקשר ויותר זול כמובן).
() | @LewisSteele_: Reports of Trent Alexander-Arnold wanting to be among the top earners at #LFC are wide of the mark. ↪️Trent knows his place in the pecking order, and a contract decision will not be driven by finances⌛️✍️ האם יש פה אמת או שמדובר בכתב שמנסה לזכות שוב באמון במערכת אחרי שכנראה נכנס לרשימה השחורה אחרי שהעביר ביקורת על ההתנהלות שלנו? להערכתי מדובר בסנריו השני
שופריקו נולד. not be driven by finances, איך סקאוזרים אוהבים לקרוא את המשפט הזה. השופר אצלכם זה תפקיד לכל החיים בערך, לא? משתלם.
זה שילוב. 1. בטוח לא הציעו לו כמה שריאל מדריד וסיטי ועוד כל מי שפנתה לסוכן שלו הציעה לו. ותהיו בטוחים שזאת ממש לא רק ריאל מדריד וזה ממש לא רק מדצמבר אלא כבר שנה מינימום. 2. הוא רואה שFSG מתעניינים בטופ 4, תארים בליברפול יכולים לבוא רק בדרכים לא מתוכננות - יריבות קורסות, פציעות חריגות אצל יריבות וכו'. אצל ריאל מדריד מקום 2 זה חודשיים אבל עד שנפתחת עוד עונה. 1+2. מכבד אותו על זה אגב אם יילך. בכל העבר שלנו עם עזיבות תמיד ידעתי להפריד האם העזיבה מוצדקת או לא. העזיבה מוצדקת מבחינתי כשהקבוצה גרועה או לא בכיוון לתארים או שהבעלים לא מתעניינים בתארים. כל הסקאוזרים יתבכיינו שהלך בחינם והוא שרוף על זה, מבחינתי אין עם זה בעיה. אחריות המועדון למכור בזמן, השחקן לא אמור להגיד לליברפול לפני שנה ושנתיים שהוא רוצה ללכת.
