תקשורת או תשקורת?

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Gass12, Nov 25, 2016.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,569
    Likes Received:
    5,224
    ואם העיוות הזה קיים כבר עשורים, אז זה לא חשוב להזכיר את זה? וזה בלי קשר לכך שהרכבת התחתית היא דבר חדש ושאפשר היה להתחיל איתו משהו חדש.

    נ.ב: יש לעיוות הוותיק השלכה מתגלגלת, כי המדינה נהיית צפופה יותר וכל עוד נותרה תלות ברכבים הפרטיים, ובפקקים, הנזקים רק הולכים וגוברים. תחבורה ציבורית גם בשבת לא תהיה פתרון פלא, אבל כל עוד אנשים צריכים רכבים לסופי שבוע, כי אין אלטרנטיבה, הם ישתמשו בהם גם במהלך השבוע.
     
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,593
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    לא אמרתי שזה דבר טוב, רק אמרתי שאם רוצים להראות שאנחנו בדרך להיות איראן צריך לחפש דוגמא טובה יותר
     
  3. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,626
    Likes Received:
    2,441
    הושמד מבחינה צבאית בהחלט, זה לא אומר שכל המחבלים חוסלו.
    השליטה האזרחית על עזה או החטופים לא קשורים לכוח הצבאי שנותר להם.

    אף אחד לא אמר מעולם שחוסל כל מלאי הרקטות שלהם.
    אתה יכול להמשיך עם הנרטיב שקיבעת לעצמך ב7.10.23 בשעה 10:30 בבוקר, כאילו לא קרה כאן שום דבר מאז. מה שעושה לך טוב
     
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,593
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    הוא הושמד מבחינה צבאית בזכות היכולת הגבוהה של צה״ל, לא כי זה ארגון חלש. בעידן של ימינו לא הייתי מזלזל במליציות טרור. רק תראה איך סעודיה הגדולה עשתה במכנסיים מול החותים. רק תראה איך המצרים מפחדים לתקוף אותם למרות שהם סגרו להם את ים סוף. רק תראה איך צה״ל קרס מול החיזבאללה ב-2006, הוא היה צריך להפיק לקחים ולהשתפר כדי להשיג תוצאות טובות יותר 18 שנים לאחר מכן.
     
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    ברור שכן קיים מבחינה צבאית. על מה חמאס מבוסס בדיוק? כל תכליתו מאבק להשמדת מדינת ישראל.
    מה הנראטיב שקבעתי? חמאס שולט בעזה. ובטח ישלוט שם אחרי העסקה ונסיגה של צה"ל.
     
  6. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,626
    Likes Received:
    2,441
    ולכן חזרנו לאותה נקודה, שני הצדדים לא שווים בכלום. אין טעם להשוואות המיותרת שאתה עושה.

    לרגע לא כתבתי שארגון טרור לא יכול לגרום נזק, הוא יכול, והרבה.
    להשוות את כמות האבדות בשני הצדדים ולהרגיש בסדר בגלל שבצד השני, הפרימיטיבי ומקדש המוות יש יותר? לא במציאות שאני חי בה.
     
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,593
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אתה מסכים שהמלחמה בעזה היא מלחמה חשובה?
     
  8. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,626
    Likes Received:
    2,441
    ב7/10/23? אין ספק, בכל הכוח.
    נכון להיום? אין לי מספיק מידע בשביל לדעת מה קורה בשטח ואם אפשר לסגור את הסיפור או לא.
    אני כן חושב שהטיעון של 7 באוקטובר נוסף במידה ונעצור עכשיו הוא חסר היגיון כי כמו שציינתי גם הראשון לא היה צריך לקרות אז בטח שלא ממה שנשאר מהם.

    אני כן חושב שהחטופים הם שיקול מרכזי בקבלת החלטה לאן הולכים מכאן.
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,593
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    הוא ממש לא חסר היגיון. בארגון טרור צריך לטפל בשטח שלו, לא לחכות לו על קו השער שהוא יתקוף אותך. זאת הסיבה שמלחמת לבנון השלישית היתה כל כך מוצלחת, כי אנחנו אלה שיזמנו אותה. אז כנראה שאם היו יותר חיילים בעוטף בשביעי לאוקטובר זה לא היה נגמר ב-1200 נרצחים, אבל עדיין היו נרצחים ועדיין היה יכול להיות טבח, גם אם בכמות קטנה יותר. בין נתיב העשרה לגבול עזה אין מקום לשים פיסטוק, אז איפה בדיוק תדחוס שם מספיק חיילים שיגנו על הישוב מפני מאות מחבלים שיפרצו את הגדר? זאת סתם דוגמא אחת כן?
     
  10. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,599
    Likes Received:
    3,730
    אתה תהיה חייב לסיים את הלחימה בעזה מתישהו.
    יוזמה היא בהחלט אלמנט חשוב.
    מה יותר חשוב? אולי לא לממן אותם במיליארדים במשך שנים.

    המלחמה בחיזבאללה הייתה מוצלחת כי מסתבר שישראל הייתה מוכנה אליה מאז 2006. חיזבאללה התחמש בצורה אדירה אבל מסתבר שגם אנחנו התכוננו ליום פקודה. כמו שהתברר - עומק החדירה בחיזבאללה הוא משהו שאפילו סרטי הריגול המשובחים ביותר לא הצליחו לחזות. נכון שהיוזמה קריטית כמו שכתבתי, אבל אל תחשוב שרק היוזמה לבדה היא זו שהכריעה את המערכה בצפון.

    אתה יכול לבוא בטענות לצה״ל ואמ״ן על ה7.10, אבל מסתבר שהחטיבה הצפונית של אמ״ן עבדה גם עבדה…
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,593
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    ועדיין אם חיזבאללה היה תוקף אותנו ב-7.10 זה היה נגמר ביותר מ-1200 נרצחים. כולם אומרים את זה. הנוכחות שלנו בגבול הצפון היתה מאד דלילה באותו בוקר. אז אתה יכול להגיד שבזכות המודיעין המוצלח שלנו בלבנון היינו יכולים לדעת אם חיזבאללה מתכוון לתקוף, אבל זאת ספקולציה. בשורה התחתונה, זה מאד מסוכן להסתמך בצורה אבסולוטית על ידיעת זהב. רוצה להזכיר שגם ב-73 המודיעין שלנו על אוייבינו היה מוצלח, בזכות זה באה ההצלחה של ששת הימים, אותו מודיעין בדיוק כשל 6 שנים לאחר מכן. לא הכל זה מודיעין.
     
  12. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,374
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    אתה לא יכול שלא לממן אותם.
    ולראיה, גם כשהשלטון בישראל התחלף לשנה וחצי - המשיכו לממן אותם...

    (אגב כשהוא רואה את כל ההימלריסטים הפסיכופטים בקפלן, לדעתי בקרוב חמאס עוד ידרוש שישראל בעצמה תממן את שיקום הרצועה תמורת חטופים חיים ומתים)
    אבל גם אם נשים את זה בצד.

    יש לך מדינות אוייב (קטאר טורקיה ואירן) שמממנות אותם. מעבירות אליהם כספים. ומלט.
    ויש לך מדינות מערביות - בחסות של תרומות ומאמצים הומניטרים - שמממנים ומסבסדים אותם.
    ואני כבר לא מדבר על ארגונים בינ"ל. שוב תחת מטרייה של פעילות הומניטרית.

    עם הכסף הזה - בתוך הרצועה עצמה מייצרים את רוב הנשק. והרקטות. ומטעני הנפץ.
    עם המלט הזה חופרים ומדפנים מנהרות.

    אלא אם ארה"ב מתכוונת לכבוש את שטח הרצועה ולנקות אותו, ולהעביר שם דה נאציפיקציה ודה איסלמיזציה, ותוכנית מרשל חדשה כדי לייצר שכבה חילונית חדשה - אין פיתרון זולת איון וריקון הרצועה מתושביה. כל השאר זה פקה פקה.
    המכון הביולוגי צריך לעבוד. (לפחות הוא. אם לא גם מכונים ומתקנים אחרים...)

    המפתחות רק אצלו.
     
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,593
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    מסתמן שלהבדיל מהמתווה המקורית שזכה לתגובה אגרסיבית מאד מהתקשורת הפעם התקשורת דווקא מחבקת את המתווה, כולל אנשים שלא בדיוק חשודים באהבת הממשלה. בן כספית למשל. היוצאים מן הכלל זה גיא פלג ואביעד גליקמן אבל הם שופרות אז אף אחד לא לוקח אותם ברצינות.
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,593
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
  15. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,258
    Likes Received:
    1,408
    הבנת הפוך נראה לי.