ליגת העל מחזור 24: זה ציפור? זה מטוס? זו הפועל ב״ש שמגדילה את הפער בניצחון עצום ב-9 שחקנים על נתניה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י italiano, ‏18/1/25.

  1. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,484
    לייקים שהתקבלו:
    6,255
    אני לא רואה שום בעיה בשער השלישי. דין דוד לא שונה מרב החלוצים בעולם. הסטטיסטיקה האישית תמיד הכי חשובה. מהתגובות אחרי השער אני גם לא חושב שחבריו כועסים עליו. כעיקרון הרבה יותר מפריע לי כמות ההחטאות שלו מאשר רגע אחד שבו אולי היה צריך למסור. גם ריבוי הנבדלים שלו בעיה הרבה יותר גדולה.
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,169
    לייקים שהתקבלו:
    20,417
    כמעט כל שבוע מדברים פה על גול שיש לכיוף חלק בו אבל מספרים לי שזה מה יש ואין אפשרות להביא שוער יותר טוב.
    זאת הזייה.
    מההתרשמות שלי באמת הרמה הכללית בליגה ירודה, אבל זה לא אומר שצריך להשלים עם זה שיש לנו שוער שפשוט עולה לנו בנקודות שוב ושוב ושוב ושוב.
    ולהאשים את ההגנה זה תירוץ שלא מחזיק מים. אתמול למשל קיבל גול מבעיטה שבקושי אפשר לקרוא לה מצב הבקעה. הוא "הימר" על פינה כאילו זה פנדל.
    וזה לא שלשאר הקבוצות בליגה, או לפחות רובן, יש הגנות מרשימות יותר ועדיין כיוף מתבלט בפאלטות שלו.

    אולי הוא מוכשר, לא יודע. שיוכיח את עצמו במקום אחר כי כרגע הוא פשוט לא ברמה וזה פוגע בקבוצה, כולם רואים את זה.
    אני לא נהנה לכתוב את זה על שחקן שלנו, בטח שחקן בית, אבל ככה לא מתנהל מועדון רציני.



    לגבי דין והגול השלישי - מסירה פשוטה לשחקן לידו היא בעלת סיכויי הבקעה גדולים בהרבה וזה מה שצריך לעשות שחקן.
    בטח ובטח חלוץ שכבר החמיץ כל כך הרבה מצבים של 100% באותו משחק והוא בבירור במשחק רע.
     
  3. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,132
    לייקים שהתקבלו:
    7,130
    כמו שהקדנציה של גלזר בכוכב נראית? בעונה שעברה היא נראתה כאילו הוא הרבה יותר קרוב לליגה גדולה מאשר לחזרה לליגת העל. העונה הוא נפצע לתקופה ארוכה ושיחק רק משחק אחד מאז שחזר. לחלון הזה הוא בכל מקרה לא רלוונטי, ובוודאי שהוא לא היה רלוונטי לקיץ האחרון.

    לדעתי אפילו אם לא ישחק בכלל עד תום העונה, הוא יכול בכיף למצוא מועדון אחר באירופה. צריך זין מאוד קטן כדי לחזור לארץ במצבו.

    לגבי זר: מה שיש לנו זה רק ניסיון העבר. בוא ניקח את העשור האחרון וננסה לייצר רשימה של שוערים זרים שעשו כאן הבדל כלשהו. השם הכי טוב שאני יכול לחשוב עליו הוא ולדימיר סטויקוביץ׳, שגם עליו מכבי חיפה ויתרה כי היא לא חשבה שהערך המוסף שלו מצדיק משבצת של זר. השם הבא שאולי יעלה הוא של שוער סרבי אחר, פרדראג ראייקוביץ׳, אבל אני מרשה לעצמי לפסול אותו מהרשימה כי גם אתה וגם @oranfu הוכחתם שאין לכם את הסבלנות הדרושה לשוער בגיל הזה, וכידוע עונת הבכורה של ראייקוביץ׳ במכבי ת"א גורמת לכיוף הנוכחי (ובטח כיוף של אשתקד) להיראות כמו פאקינג בופון. אז מה הלאה, שטקוס? מיגל סילבה? מי המגה שוערים שמחכים למכבי חיפה מעבר לים?
    גם אם זה נכון (ואני בספק גדול), מי מהם היה רלוונטי למכבי חיפה בקיץ? מי מהם רלוונטי למכבי חיפה עכשיו?

    להפוך את כיוף לסיבה היחידה שמכבי חיפה לא במירוץ האליפות עכשיו זה לעשות לבכר את הנחת העשור.
    העובדה שנטפלים אליו בגלל השער אתמול די מבהירה לי שכנראה כן מחפשים שעיר לעזאזל (ואז מה אם הוא שחקן בית). יציאה מפרופורציה. מה כל כך חריג בשער הזה? בעיטה חזקה מאוד שהתלבשה מדהים לזלקה לרגל החזקה שלו והלכה בדיוק לחריץ שבין כיוף לקורה הקרובה שלו (יש מצב שהכדור שפשף את העמוד?). אפשר לעשות יותר? ברור, אבל זה שער מהסוג שג׳וש כהן היה סופג מידי משחק כמעט וגם אתה יודע את זה.

    הוא נהיה האשם הראשי בכל שער שהוא סופג ונשפט לפי סטנדרטים של קורטואה, זה כבר נהיה מגוחך.
     
  4. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,764
    לייקים שהתקבלו:
    2,419
    מין:
    זכר
    בעייני הבעיה איתו שהוא יותר מידי אגואיסט. הרצון לו לכבוש,גובר על האינטר הקבוצתי. אתמול היו לפחות 3 מצבים שהיה יכול לפרגן והעדיף ללכת עם הראש בקיר.
    אני לא מתלהב מהמספרים,אני חושב שהוא חלוץ לא מספיק טוב עבורנו.

    לגבי אורי עזו,בתור מי שעקב אחריו עוד בלאומית,לא הפתיע השער האדיר שלו אתמול.הוא מסוג השחקנים שבאים לתת שואו והשער שהוא כבש אתמול באומנות,ממש לא מקריות. עשה אותו דבר בלאומית.
    הרבה זמן שלא ראיתי כזה פוטנציאל, כוכב כדורגל.
    שחקן ששיחק אצלנו בנוער אצלנו לאבד אותו בכישרון רב.
    מכבי ת"א הייתה יכולה להחזיר אותו אליה כבר בינואר,היה עוזר לה לזכות באליפות.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,207
    לייקים שהתקבלו:
    10,376
    דין דוד נראה לי בחור מאוד טיפש, יש מצב אפילו יותר מזה והוא פשוט לא מאובחן.
    זה היה נראה לא נעים מהצד איך הוא מסרב למסור למלמד פעם אחר פעם כאילו הוא לא מודע שאלפים צופים במשחק ורואים שזה מכוון.
     
    oranfu, VAR ו-Butragueño אוהבים את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,169
    לייקים שהתקבלו:
    20,417
    כן, לא נעים להגיד אבל גם בראיונות שלו הוא מצטייר כבחור חסר אינטליגנציה.

    מתעקש לא למסור למלמד אבל בעצמו מדבר על הרצון שלו לעזוב את הקבוצה אז מה הוא מצפה, שנישאר בסגל אפילו בלי חלוץ אחד?

    ולכיוף בהחלט יש חלק משמעותי בגול של חדרה.
    רגע לפני הבעיטה הוא עושה תנועה בשביל לסגור את הפינה הרחוקה, השאיר לזלקה (שניצל את זה מצוין) את הפינה הקרובה פנויה לגמרי. שוער פשוט לא צריך לקבל משם גול בסיטואציה הזאת.
    והבעיה העיקרית היא שזה לא אירוע יוצא דופן, הוא פשוט כל משחק עושה את הטעויות האלה ולשוער אין לוקסוס כזה.
     
  7. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,614
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    זה היה מוגזם, מסוג הגולים שאתה מסנן לעצמך אחרי זה "איכס".
     
    hbs7, oranfu ו-VAR אוהבים את זה.
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,034
    לייקים שהתקבלו:
    26,727
    מין:
    זכר
    דינדה מחמיצן גאוני. אבל חוסר ודאות איתו לגבי חוזה כבר מזיק. רואים גם במגרש. חוששני שהוא מתחיל לשחק בשביל סטטיסטיקה אישית מה שלא קרה פעם.
     
  9. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,132
    לייקים שהתקבלו:
    7,130
    "מתחיל".

    אני מבין שאת הדרבי האחרון אשתקד לא ראית.

    מה לא תעשה כדי לברוח מהתמודדות ממה שרשמתי. אבל אני לא אוותר לך. ג׳וש כהן - היה סופג את השערים האלה או לא? השוערים שהיו במכבי חיפה לפניו - חיימוב, לויטה, גלזר - היו שוערים טובים/אמינים ממנו או לא?
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,169
    לייקים שהתקבלו:
    20,417
    אני עונה לך באופן מאוד ישיר - תביא שוער יותר טוב, לא מעניין אותי אם יש ישראלי פחות גרוע ממנו בליגה.
    אן ישראלי אז תביא זר.
    נפלת עם שוערים זרים בעבר? גם הצלחת איתם.
    כרגע יש לך שוער שבאופן מובהק לא מספיק טוב ופוגע בקבוצה.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,034
    לייקים שהתקבלו:
    26,727
    מין:
    זכר
    לפניו זה תקופה שחורה כן? וגלזר נפגע ממנו כי הוא הפך לשוער יותר טוב מהיכולת שהציג אצלינו.
    מה הפואנטה להשוות לתקופה הזו? למה בכלל תמיד משווים למשהו בינוני? בין אם בדיון על בעלות או על שוערים. מכבי חיפה אינה מכבי פ"ת. כיוף לוקח את הקבוצה אחורה. ההגנה לא סומכת עליו. על ג'וש כן סמכו.
     
  12. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,132
    לייקים שהתקבלו:
    7,130
    שאלתי שאלה וענית עליה באופן שהוא הדבר הכי רחוק מ'באופן ישיר'. אבל זה בסדר, הבנתי שתשובה לשאלה שלי אני כבר לא אקבל, אלא רק בכי.

    אגב, באילו עמדות תהיה מוכן לוותר על זרים? כי ממה שאני זוכר לא קיימת עמדה אחת שבה אתה מרוצה ממבנה הסגל. צריך זרים בכנפיים כי אין מהירות, צריך זר בחוד כי אין חלוץ, וצריך זרים במרכז ההגנה ובקישור כי אין עומק.

    אבל אני מניח שגם לזה התשובה תהיה "לא משנה מאיפה, תביא זר" ולזה תעשה קופי פייסט כשנושא הדיון יתחלף משוער לעמדות אחרות.

    וכל זה כמובן יותנה בכך שהסגל לא ייבנה למערך של 3 בלמים.
    וכיוף לא נפגע מהתקופה השחורה הנוכחית?

    עונה שעברה הוא השוער שספג הכי מעט בליגה. ובאירופה הוא בכלל היה מצוין. ההגנה הייתה אותה הגנה פחות או יותר. אז מאיפה לך שגלזר (אם יגיע) לא יחזור להיות גלזר של מכבי חיפה ההיא?

    ובכלל אתה מודה שבכר עושה עבודה גרועה אז על מה בכלל אנחנו מדברים. קודם תחזיר את המצב לקדמותו, כשהיו סדר ומשמעת בקבוצה. אחר כך נראה מה חסר.

    עם היאללה בלאגן הזה לא רק את כיוף אתה צריך להחליף באיזה טיבו קורטואה שיחפה על ההפקרות ההגנתית הזאת. תצטרך להחליף גם את מוחמד שלא מוצא את עצמו לחלוטין בשיטה הזאת, וכמובן תצטרך למצוא גם שחקנים ברמה של אצילי ושרי שיעשו יש מאין כשדברים לא הולכים לך כמו שאתה רוצה.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,169
    לייקים שהתקבלו:
    20,417
    מה לא ברור בתשובה שאני נותן? תביא שוער אחר, לא מעניין אותי לזרוק שמות.
    אני רואה משחקים באופן קבוע של חיפה ושל חדרה ואני אומר לך שהוא פחות טוב מלויטה, ולויטה זה רע.

    ואם אין כזה בליגה אז תביא שוער זר. להתחיל לזרוק שמות של שוערים שמסתובבים בעולם?
    זה הכי ישיר וברור שיש.
    תביא מישהו והוא לא יהיה טוב? קורה. אבל לפחות תנסה ואל תגיד לי מראש שאתה עם שוער ליגה לאומית וזהו.

    וכמובן שגם כיוף סובל מאיך שהקבוצה נראית.
    אבל אני מסתכל עליו ואני רואה שוער חלש. הוא לא יודע לצאת לכדורי גובה בגלל ההגנה? הוא שוט סטופר בינוני (ואני מפרגן פה) בגלל ההגנה?
    ונגיד והקבוצה משפיעה עליו עד כדי כך (בעונה שעברה הוא גם לא היה מספיק טוב אבל לא גרוע כמו העונה) - אז הוא לא מתאים למכבי חיפה, לפחות כרגע. אנחנו צריכים שחקנים שעומדים בלחץ.

    באיזה עמדות אני מוכן לוותר על זרים? אני בתור התחלה לא מחזיק 2 בלמים זרים, בטח כשיש לי גם את גולדברג.
    הבאנו מגן שמאלי זר ששיחק בערך 5 דקות העונה.
    אם אני לא טועה בכלל יש לנו עוד מקום לזר כי מכרנו את פיירו אז זה תירוץ מגוחך.

    ולא חייבים זרים בכנפיים. אבל גם לא מוכנים להביא לשם ישראלים אז מה נשאר?
    בלם, קשר אמצע, חלוץ ורצוי עוד קשר. אלה עמדות שבעיניי חייב להיות בהן שחקן זר.
    על כל השאר אפשר להחליט בהתאם לאופציות.
     
  14. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,370
    לייקים שהתקבלו:
    4,926
    מין:
    זכר
    כל טיעון של "חבל לבזבז מקום של זר על עמדה X" הוא מגוחך כשלא הגעת למכסה של 6 זרים ושיש לך זרים לא רלוונטים שלא משחקים כמעט.
    אם היו לך 6 זרים תותחים ובאמת היית צריך לבחור איפה לחזק את ההרכב ואיפה לבחור ישראלי, אני עוד איכשהו מבין.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,777
    לייקים שהתקבלו:
    299
    מין:
    זכר
    אתמול הפסד שכולו רוני לוי
    למרות שעשה מלא דברים טובים הוא נופל לא מעט פעמים כולל אתמול
    שחקנים לא עלו עם כושר וביטחון ולא ידעו מה לעשות במגרש
    מייאמבו היה חלש
    אורן ביטון ובר לין לא שחקנים מתאימים לליגה
    רוני לוי נכשל בכל פרמטר במשחק. ניהל גרוע את המשחק והחילופים לא עזרו.
    רוני לוי צריך לחזור במהרה להיות אותו רוני לוי שהביא את הקבוצה לצמרת.