מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

https://x.com/WachtelDan/status/1895484572751839578

סמרטוט תמיד ישאר סמרטוט

 

יש הבדל בין פעולות צה"ל שמשרתות מטרה צבאית וביטחונית, אולי משמעותית, לבין הצהרות של פוליטיקאים או הרעת תנאים של אסירים - שלא באמת נותנים דבר חוץ מאשר לספק יצר של אנשים.

 

קודם כל מחבלים לא צריכים לקבל תנאים של בני אדם כי הם לא, אבל עזוב את זה רגע. אוי ואבוי אם התנאים שהמחבלים יקבלו יהיו לפי מה שקורה בחוץ, זה בדיוק מה שהיה עד השביעי באוקטובר כשהמחבלים חיו בתנאים של בית מלון והשיא כמובן היה פרשת הסוהרות. למה הם הרי קיבלו תנאים מופלגים? כי חמאס איים עלינו שאם האסירים לא יקבלו מה שהם רוצים יעופו טילים מעזה. אז היום לחמאס כבר אין טילים אבל יש לו כלי אפילו יותר אפקטיבי-החטופים. השאלה האם ישראל צריכה להתכופף בפני החמאס, האם לא פתחנו במלחמה כדי לשנות את מאזן הכוחות הזה. ונניח שנתכופף ונחזיר לאסירים את הבקלאוות והמנגלים. מי אמר שזה יגמר שם? מחר חמאס יגיד לך שאם תמשיך לחסל את אנשיו באיו״ש הוא יהרוג לך חטוף. זה לא תרחיש מופרך, זה בדיוק מה שהוא עשה לפני השביעי באוקטובר רק עם טילים. אז חמאס יבוא ויגיד לך אם לא תוריד את הרגל מהגז בג׳נין אני הורג את אלון אהל וגם מתעד את זה בלייב. מה אתה עושה אז? עד איפה אנחנו מוכנים ללכת עם ה״חטופים מעל הכל״ הזה?

 

@DRORIKO ראשית, מספיק עם הסיסמאות. מחבלים לא חיים בתנאים של בית מלון ולא חיים בתנאים של קייטנה.

שנית, כבר אמרתי שיש הבדל בין פעולות שצה"ל מבצע למטרות ביטחוניות לבין שטויות כמו תנאי אסירים בכלא.

ושלישית, יש הבדל בין להתעסק בתנאי אסירים במצב רגיל, לבין לעשות זאת כאשר בידיים של חמאס יש מאות חטופים. וגרוע מכך, כמובן לרוץ ליחצ"ן את העיסוק בהרעת תנאי אסירים. אבל מה אפשר לצפות מבן גביר.כולו רעש וצלצולים, אפס חשיבה/אפס אכפתיות לחטופים/שני הדברים.

 

״חמאס היה מתעלל בחטופים בכל מקרה״ = האנשים שהופקרו ונטבחו ב- 7.10 היו מתים בכל מקרה.

השמיניות באוויר שאנשים צריכים לעשות כדי לשקר לעצמם שהממשלה שהם הצביעו לה לא רצחה והתעללה באופן ישיר באלפי יהודים הן מדהימות.
איך לא התאבדתם עדיין.

אם בן גביר היה מקבל יד חופשית לענות אסירים פלסטינים אבל לשמור את זה בסוד או להוריד להם חצי פיתה ולצייץ על זה לכל העולם, למישהו יש ספק במה הוא היה בוחר?

 

בן גביר נכנס למשרד לבטחון פנים בין היתר כדי לטפל בתנאים של האסירים הבטחוניים. אז אם הוא עושה את זה הוא לא צריך לדווח? איזה שר אתה מכיר שלא מדווח על ההישגים שלו? אפשר להתווכח על התפקוד של בן גביר בתחומים אחרים, אבל אם יש משהו אחד שהוא עושה כמו שצריך אז הוא צריך להחביא אותו? באיזה עולם בדיוק?

 

בעולם שבו האחריות קודמת ליח"צ ושבו יש בידי האויב שלך מאות חטופים.

 

זה לא יח"צ. הציבור דרש ממנו להרע את התנאים של האסירים הבטחוניים. וכמו שאמרתי, אוי ואבוי אם התנאים של האסירים הבטחוניים יושפעו ממה שקורה בחוץ, זה חזרה לשישי באוקטובר. זה חזרה לעידן שבו החמאס הכתיב לנו מה לעשות. לא בשביל זה יצאנו להילחם.

 

"הציבור". בוא, כמה אנשים בטוויטר זה לא הציבור. את רוב האוכלוסיה הסיפור הזה לא מעניין ויש דברים חשובים יותר על הפרק.

בסוף אתה אומר שלהרע את תנאי האסירים וליחצ"ן את זה למטרות פוליטיות חשוב יותר ממה שעברו החטופים. או במילים אחרות, עדיף שאלון אהל יחטוף מכות מאשר שאסיר ביטחוני יראה נגיד טלוויזיה.

 

צודק, בוא נחזיר להם את כל התנאים שהיו להם לפני השביעי באוקטובר. אתה מוכן לנדב את אחותך שתהיה סוהרת שם?

 

מה זה רלוונטי עכשיו? הנזק כבר נעשה, בן גביר כבר עשה את סיבוב היח"צ והחטופים חטפו את מה שחטפו בגללו.

וכמובן שאין שום קשר בין דברים כמו הסוהרות לבין החמרת תנאים, ענייני מזון וכן הלאה. פ-ו-פ-ו-ל-י-ז-ם. בדיוק ברמה של פיתמר.

 

החטא הקדמון היה נציגי האסירים. נוהל שבו שב״ס לקח את האסיר הכי חזק באגף ודרכו ניהל משא ומתן לגבי תנאי האסירים בשביל להשיג שקט תעשייתי. מכאן גם נולדה פרשת הסוהרות. קצין המודיעין סידר לנציג סוהרות שהוא יוכל להטריד מינית. בשביעי באוקטובר ישראל הפסיקה את כל הפרטיה הזאת, מהסיבה שחמאס כבר לא יכל לאיים בהסלמה כי היא כבר קרתה, למעשי מנופי הלחץ שלו לגבי האסירים נגמרו. עכשיו אתה אומר לי בוא נחזיר לו את מנופי הלחץ. זיבי.

 

תגיד, אתה רציני?

לא אמרתי להחזיר את מנופי הלחץ. לא אמרתי לשנות משהו בבתי הכלא. הנזק כבר נעשה, זה לא שאם תשפר את תנאי האסירים, אז במנהרות בעזה יתחילו ללטף את החטופים או להלעיט אותם בארוחות ממסעדות מישלן.

וזה לא אומר שאי אפשר לבקר את בן גביר וכל הסתומים והנבלות האחרים שכל מה שמעניין אותם זה יח"צ על אחריותם לפגיעה בחטופים.

 

ובכן

https://rotter.net/forum/scoops1/889732.shtml

 

במקרה הנ"ל, זה נראה לי מוגזם. זה בטח לא קשור ליחס של חמאס לחטופים.

אבל אם שב"כ חושב שיש לזה משמעות, ושהוא יכול כמה מחבלים שימשיכו להחזיק בתושבות במשך זמן מה, למה זה אמור לעניין אותנו?