מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. די קאניו אגדה Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    4,021
    לייקים שהתקבלו:
    261
    זוהאן דביר ואלכסנדר גלעדי.
    עמכם כמובן הסליחה על טעות בניסוח.
    טעות קשה מנשוא.

    הכוונה היא שיורו (שללא ספק מכוער,טיפש,ופציע ).
    בלם שאפשר לתרץ את הרכש שלו כ"בלם מוכשר" ו"בלם העתיד" ואולי בסופו של דבר כן יהיה לו מה לתרום כנגד עולות חדשות ומשחקי גביע הליגה ואפשר להתפלל לאללה או לישוע שהוא יקבל הרכב במקרה של מכת פציעות ויעשה רק 2 טעוית של שער בטוח.
    הוא בלם מהיר עם טכניקה ומוסר טוב (שזה ממש לא מספיק לרמות האלו,ההגנה פר אקסלנס זה הדבר הכי חשוב ובזה הוא בדיחה).
    פסז וריאל מדריד לא הלכו עליו ובצדק - לא היה שווה את הכסף שליל קיבלה בעונת חוזה ,לא היה שווה את השכר שרצה ולא היה שווה את הקופונים שהנציגים רצו וגם שחקן שיש לו פאק במדיקל.
    אבל אמיר וקיי מפורום נידח בוודאי יודעים יותר טוב מאנשים בריאל מדריד ופסז נכון ?
    ממש גנבנו פה את ריו פרדיננד מתחת לאפם של כולם הא ?
    #יאללהשקטלפנישאנימזמיןלכםאשפוזכפוי.
    דה ליכט לעומת זאת זה רכש כושל וגרוע מהרגע הראשון וזה ברור לכל בר דעת עם דופק וזוג עיניים,בלם איטי,שייקי,לא טוב עם הכדור ברגל.
    (בקיצור זה מהבלמים היותר גרועים בליגה.) אין בנאדם שלא יסכים.
    אלא אם כן זה האיש המפוקפק שאמר לי "זה מה שאתה מקבל ב40 מיליון פאונד".

    אגב
    תודה רבה לכם.
    בלעדיכם זה לא אותו הדבר חברים.
    הדיון הזה זקוק לאופטימיות שיקיריי משתפים כאן.
    למרות שלעיתים חוששני שהאופטימיות הנידפת מכם היא לא טבעית.
    *משתעל...* אפליק... *משתעל* טלג.. *משתעל*
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,292
    לייקים שהתקבלו:
    7,087
    אין שום בעיה במשכורת שלו. היא אפילו מצחיקה ביחס למה שכבר הראה בקריירה הקצרה שלו.
    115 אלף אירו בחודש. פסז׳ וריאל מדריד היו משלמות את זה ואפילו יותר אם היו סוגרות על מחיר עם ליל.

    כל רכש שהוא לא מהרשימה הפרטית שלכם או שחתום עליו סוריאנו את צ׳יקי הוא גזירת קופונים.
    היינו בסרט הזה גם עם אמאד, שנים חפרת לי פה שהוא גזירת קופונים והתחנפות לערבים ואפריקאים עד שכבר לא היה אפשר לקשקש יותר אז סתמת והפכת למעריץ.

    הייתי מציע להיות קצת יותר צנוע עם בלם בן 19 שבגדול עוד במרחק 3-4 שנים מכניסה לפיק שלו.
    אבל כרגיל בפורום הזה, שופטים אותך מיד לפי החודש הראשון. כי למה לא? מרימים לך פה עם תרד על שחקני רכש שהם לא מהרשימה הסגורה והאקסלוסיבית של משה אוחיון ושות׳.

    אני קצת זקן אגב כדי לזכור את ריו פרדיננד בן ה-19.
    בלם אתלטי, מהיר, מאוד לא מבושל, מרבה לטעות, לא הכי חכם, מאוד לא היה בשל לקפיצה גדולה למועדון גדול בשלב ההוא.
    ללידס בסכום שיא אז לבלם הוא הגיע בגיל 22(18 מליון לבלם אז משול לסכום שגבארדיול עבר לסיטי). ליונייטד בגיל 24.
    נראה לי שאנשים בכלל לא מבינים את המשמעות של לשחק כדורגל אירופאי ברמות הגבוהות כבלם בן 19 וכמה בלם יכול להשתפר ב4-5 שנים.

    יפה, מכוער, יפה, מכוער.
    אתה תפתור את הבעיות דימוי עצמי האלה מתישהו? אתה אמור להכיר בזה ש99 אחוז ממי שהצליח במנצ׳סטר יונייטד נראה בערך בסטדנרט של קרלוס טבז.
    דה חאה, רונאלדו(אחרי הניתוחים) ובקהאם על 300 אלף לינדלופים. זה הסטט׳.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/3/25 ב- 22:54
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,056
    לייקים שהתקבלו:
    5,144
    אני לא יודע למה יורו יתפתח להיות, ואם נמשיך עם הטרנד שלנו מהעשור האחרון - הסיכויים הם שהוא לא יתפתח טוב אצלנו. בתקווה שאנחנו בכל זאת בדרך לשינוי הטרנד הזה.

    אבל אי אפשר להכריז עליו שהוא פציע, כי אין לזה ביסוס. אי אפשר להכריז עליו שהוא טיפש, כי אין לזה ביסוס. ובאשר לבלוף? נראה. 19 זה כלום, פשוט כלום, בשביל בלם, ולא ברור לי איך אפשר לשפוט את יורו בשלב הזה של הקריירה האנגלית שלו.

    וזה שמועדונים אחרים הביטו בו והחליטו שבסכומים שעליהם מדובר זה לא מתאים להם כרגע, לא אומר שלא מדובר בכישרון משמעותי. כאילו, רונאלדו לא היה כישרון משמעותי בגיל 18 בגלל שלא כל אירופה רדפה אחריו ב-2003?
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,292
    לייקים שהתקבלו:
    7,087
    כשרובן דיאז היה בן 19 אנשים חשבו שהמצאתי שם של ריג׳ן פורטוגלי.
    כמה קבוצות רצו את סאליבה והיו מוכנות לשלם את מה שארסנל שילמה בזמנו? השתלם לארסנל כעבור 3 שנים?

    ה18+18 ששילמנו על אמאד בגיל 18 הסתדרו טוב עם הזמן או שזה עדיין סכום לא הגיוני?
    בכל מקום אחר ברשת מבינים ששחקני כדורגל בדרך כלל לא משחקים כדורגל ברמות האלה בגיל כזה ותוך 3-4 שנים יכולים להתפתח למשהו רציני אבל פה? אם אתה לא מנהיג את ההגנה של מנצ׳סטר יונייטד מינואר, כשהקבוצה ראסמי סיימה את העונה, אתה כנראה בלוף. למרות שזה החודש הראשון שלך.
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,127
    לייקים שהתקבלו:
    26,737
    מין:
    זכר
    ב - 2003 יונייטד היו קבוצת טופ (נכון עשו קמפיין העברות רע). מה אתה משווה להיום?
    יונייטד צריכה לנהל את התקציב נכון ולא לבזבז סכומים של שחקנים מוכחים על שחקנים בוסרים. יורו בינתיים נראה כמו בלוף. בכלל ההתנהלות של אינאוס סופרפופוליסטית. הם שומעים מילים יפות של מנהל מקצועי, בלם שריאל רוצה, מאמן פורטוגלי צעיר ומבטיח וקופצת על זה ללא שום דרך, שכל וכיוון. וככה זה נראה.
    אני משוכנע שהרכש של יורו היה פופוליסטי לחלוטין.
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,056
    לייקים שהתקבלו:
    5,144
    רונאלדו הוא סתם דוגמה שעלתה לי בראש. הנקודה הפשוטה היא שהיו בהיסטוריה ים של שחקנים צעירים מוכשרים ובדרך כלל לא היה ים של מועדונים גדולים שרצו אותם אלא בודדים, ולפעמים אחד. זה לא אמר דבר על הכישרון שלהם או סיכויי ההצלחה שלהם בשעתו. זה פשוט הכדורגל.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,127
    לייקים שהתקבלו:
    26,737
    מין:
    זכר
    ב-2003 יונייטד יכלה להרשות לעצמה לחכות לשחקנים בוסרים שיצמחו בקבוצה שרצה טוב (יותר או פחות אבל רצה טוב) לצד הרבה שחקנים מוכחים וכמובן מאמן הסטורי. שוב זה לא המצב עכשיו וגם בדיוק ככה המועדון הגיע לבעיות פייר פליי. נגמר לו כל מרווח נשימה. שרף את הכסף.
    יונייטד מועדון סופרחולה, איך אתה רוצה ששחקנים בוסרים יהפכו למוכחים ולא ילכו לאיבוד? זה לא יכול לקרות. צריך לחשוב איך מבריאים את המועדון קודם כל.
     
  8. SoD Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/08
    הודעות:
    566
    לייקים שהתקבלו:
    231
    בוסריים לא טוב, מוכחים במשכורת גבוהה גם לא טוב . היו צריכים להביא לפני שנתיים את הארי קיין במשכורת של 100 אלף בשבוע אבל במועדון אין אנשי כדורגל אז אף אחד לא חשב על זה
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,127
    לייקים שהתקבלו:
    26,737
    מין:
    זכר
    פנסיונרים סטייל קזמירו או אריקסן זה לא מוכחים. זה רכש של קבוצה חולה.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,904
    לייקים שהתקבלו:
    7,265
    אם אתה כבר כותב שהסיכויים הם שהוא לא יתפתח טוב אצלנו, אז יש כאן בעיה. יש כאן לופ שקשה לצאת ממנו.
    ואני דווקא חושב שיורו כישרון גדול ושחקן מעניין, אבל אני גם חושב שהויילנד הוא כישרון טוב ושחקן מעניין, אבל בשני המקרים אם אין בלם/חלוץ מנוסה ואיכותי לידם שינהיג, שיוביל, שיוריד מהם את הציפיות לאור תג המחיר, אז הסיכוי שהם יתרסקו/לא יתקדמו/סתם יכשלו גדל.

    פרגוסון תמיד דיבר על החשיבות של איזון בקבוצת כדורגל. ובאיזון אני לא מתכוון לאיזה סתם מבוגר גנרי שנמצא בסגל כמו אוונס, אלא לשחקן מנוסה שפותח בהרכב ותורם ומשרה שקט ורוגע על הצעירים לידו.

    היו השנה משחקים שההתקפה שלך הורכב כולה מילדים (דיאלו, גראנצ׳ו, זירקזי והויילנד), המבוגר האחראי היחידי היה ברונו שהרבה פעמים שיחק בעמדה יותר אחורית, איך אפשר להצליח כשכל שחקני ההתקפה שלך בוסר? כשאין מנייה בטוחה? גם דיאלו שהיה בכושר טוב הוא לא הולאנד, אמבפה, אוסימן, קיין, סאלח או כל חלוץ טופ אחר עם ניסיון.

    אותו הדבר הגנתית. כשלוקחים את הכסף של דה ליכט, מאזרוואי ואוגרטה ביחד מגיעים לסכום שהיה צריך להביא שחקן הגנה איכותי עם ניסיון לקישור או להגנה. במקום קיבלנו 3 שחקנים שהם מקסימום לרוחב אז גם בהגנה אין ליורו את המבוגר האחראי כמו שואו דייק בליברפול, דיאז היה בסיטי וכן הלאה.

    אנחנו אמורים להתחרות על תארים, לא להעלות הרכב אופצינאלי של יורו, דיאלו, גראנצ׳ו, מיינו, זירקזי, הויילנד ואפשר לציין גם את דורגאו. הרכב שאולי עוד כמה שנים יהיה שווה יונייטד, אבל כרגע הוא בוסר מידי, לא יציב מספיק ולא אמין מספיק.
    כישרון זה אחלה, אבל אם אין לך לידו איכות אז חלק יתרסקו, חלק ידרכו במקום וחלק סתם יכשלו.
    ואם אין לך את היכולת לרכוש גם וגם, אז עדיף ללכת על הטופ והאמין מאשר למלא את הסגל בכישרונות שאולי יהיו שם אבל כרגע יצטרכו להתמודד עם ציפיות לא ריאליות כמו זירקזי והויילנד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/3/25 ב- 00:26
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,904
    לייקים שהתקבלו:
    7,265
    הארי קיין לא הגיע.
    קאסמירו בעונה הראשונה היה אדיר ולקח אותנו על הגב.
    אריקסן בעונה הראשונה כשהיה לו רגליים היה הברקה אבל לאחר מכן בקבוצה רצינית כבר היה מוחלף.
    מאזרוואי זה מוכח? אמראבט? אוננה? דה ליכט? מאונט?
    מה הם עשו בשנים האחרונות שהפכו אותם לרכש ״מוכח״? על כל החמישה למעלה לדוגמא הייתה כאן ביקורת עוד לפני שהגיעו. זה שניסו להנדס כאן את המציאות כדי להתאים לאג׳נדה זה לא משנה את העובדה שהעדפנו להכניס כמות של שחקנים לרוחב במקום חיזוק נקודתי שהיה מוסיף ניסיון ואיכות.
    קיין/אוסימן אחד שווה יותר ממאונט/זירזקי/הויילנד/מאונט גם יחד.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,292
    לייקים שהתקבלו:
    7,087
    אוקי,
    לקחתי את ה35 מליון על דה ליכט וה15 מליון על מאזראווי עם ה50 מליון על אוגרטה.
    אני על 100 מליון.
    תביא לי בבקשה את הבלם המנוסה הטופ קלאס והקשר האחורי המנוסה הטופ קלאס ב100 מליון. אני מחכה לשמוע הצעות.


    אגב, איזה בלם חיכה לחנוך את סאליבה בארסנל כשזה הצטרף אליהם לסגל בגיל 20?
    מי חנך את דיאז בסיטי כשהצטרף שנתיים מבוגר יותר?

    מי חנך את טימבר בארסנל? זינצ׳נקו? טומיאסו? מי היה החונך של גבריאל בגיל 20? דוד לואיז?
    נראה לי שעד לפני שנתיים או 3 ארסנל בכלל הייתה הקבוצה הכי צעירה בליגה. איך זה הסתדר לרמה שהם נאבקים?
    כנראה שגם עם בנייה צעירה נכונה אפשר לקפוץ מדרגה מכלום למאבק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/3/25 ב- 00:58
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,292
    לייקים שהתקבלו:
    7,087
    אריקסן, קל לשכוח, היה הברקה על חוזה יחסית גדול למצבו וגילו. זה אחת הסיבות שלמרות שהגיע בחינם היה קשה להשיל את החוזה הזה.
    הוא מבחינתו היה סבבה להמשיך לשחק פעם ב ולקחת את ה150 אלף פאונד(שכר בסיס) הביתה. כנראה לא לכל אחד קוסם להעביר את המשפחה בגיל הזה לסעודיה.
    מה השתחרר לך הקפיץ על אמראבט? השאלה לשנה שהיה לך סעיף לקחת או לא לקחת. בגיל דיל איזה פשע.
    זה בערך מה שליברפול עשתה עכשיו עם קייזה כשברור שזה לא התחבר והשחקן בדרך החוצה, אחרי עונה.

    מאונט היה 3 שנים השחקן המצטיין בצ׳לסי והוביל את ההתקפה שלה לזכיה בצ׳מפיונס לפני גיל 23. מספיק טוב לרזומה של שחקן שעשה משהו?
    אף אחד לא היה יכול לחתום על זה ביום המעבר שלו שהוא בשנתיים יהיה כשיר למשהו כמו 7 הופעות הרכב בליגה ומצב הכשירות שלו ידמה שחקן בן 35.
    אבל קל להתפס לאלה.
    ביקשת דוגמאות לשחקני לוקסוס יקרים מאוד שהם לא פוטנציאלים הבאתי לך רשימה של עשרה כאלה, חלקם שברו שיאי העברות, כולם עשו משהו ושיחקו בטופ שנים לפני שעברו לפה.

    קיין לא רצה לבוא לפה, כמה אפשר לחפור על זה? לא נשארו כתבים כבר באתלטיק שלא חפרו על זה 700 פעם שטן האח רצה קודם כל את קיין לפני כל חלוץ אחר. הוא נכנס לגיל 30 ורצה לשחק במקום שיאפשר לו לזכות בתארים הגדולים לא בפרוייקט שאולי יבשיל ואולי יהיה סוג של טוטנהאם עם הרבה יותר לחץ וביקורת.
    אוסימאן בזמנו לא היה באמת על המדף. הם זכו באליפות כשהוא החלוץ הכי חם בעולם בערך. היה צריך 150 מליון אירו ואת החוזה שצ׳לסי סירבה לתת לו(400 אלף פאונד) כדי שמישהו ישקול בכלל לדבר איתך. וזה לפני ששואלים את השאלה, למה שהוא בכלל ירצה לעבור אליך במצב ההוא כשכל העולם פרוס לפניו?
    זה בערך כמו לבקר איך לא הבאנו את אמבפה ב23, גם אופציה, לא? כמה מנותק אפשר להמשיך להיות פה?
    ממש רק אתה בכל היקום חשבת שהם אופציות טובות יותר ורק המטומטמים של יונייטד בחרו לא להבין את זה ולהביא שחקנים זולים יותר שגם אפשר להסתדר עם החוזה שלהם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/3/25 ב- 01:03
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,056
    לייקים שהתקבלו:
    5,144
    כפי שכתבתי, אם הטרנד יימשך, אז רוב הסיכוים שהוא לא יתפתח טוב. אכן יש כאן לופ שקשה לצאת ממנו, אבל מתישהו נצטרך לעשות את זה ומתישהו זה גם יקרה. אני לא יודע אם זה בעוד שנה או בעוד עשור., אבל יקרה.

    מה שיהיה בקיץ, נראה. קודם כל אנחנו צריכים לקבל מושג לגבי האפשרויות הכלכליות שיהיו, ואז נתחיל לדבר על מה ואיך צריך לעשות דברים.
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,904
    לייקים שהתקבלו:
    7,265
    כדי שהטרנד לא יימשך, אנחנו צריכים ניסיון מוכח.
    לפי הפרסומים אוסימן יהיה על המדף בקיץ עם סעיף שחרור.
    זאת התחלה טובה.

    לאחר מכן צריך לחשוב על קשר מרכזי. עוד עונה של אוגרטה, מאיינו וברונו וימשיכו לפרק אותנו לחתיכות.
    אי אפשר להצליח בלי דומיננטיות ושליטה במגרש ואת זה אי אפשר להשיג עם הקישור הקיים.

    צריך גם לחשוב על שוער, שם דווקא יש על המדף כאלה עם ניסיון ובדרך כלל גם המחירים לא בשמיים.

    אם נמשיך למלא את הסגל בשחקנים כישרוניים אבל בוסר ושחקנים מנוסים אבל כאלה שהם לרוחב ולא מוסיפים איכות נמשיך לדבר על העתיד בלי להבין שכל עונה שאנחנו לא תחרותיים זה עונה שפוגעת בהתפתחות של אותם כישרוניים שחייבים צוות מסייע איכותי כדי שכן יוכלו להתפתח אצלנו.

    השורה התחתונה שלי היא שנמאס לי מסיסמאות ותירוצים, ונמאס לי למלא את הסגל לרוחב בבינוניים.
    אנחנו צריכים איכות וניסיון מעבר לכל דבר אחר. משם צריך להתחיל. גם בכסף גדול. אם שוב נביא לרוחב נמשיך להיות באותו לופ.
     
    alexshw אוהב/ת את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 35)

  1. Sir Alex Ferguson
  2. one united