ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,061
    לייקים שהתקבלו:
    1,786
    מין:
    זכר
    @Scouser Tommy

    קודם כל, סלוט head coach והכל, אבל אם הוא לא מרוצה משחקן. הוא לא ישחק. אפשר לראות את זה יפה יפה עם קייזה.

    אתה מדבר על 4 החתמות בלבד בהנחה שכל השלישייה עוזבת. אני קצת לא מבין איך אתה רואה את זה קורה.
    מי בדיוק אמור להחליף את מי? קוואנסה את ואן דייק? ובכל מקרה תצטרך לעבות את העמדה. אז בלם אחד אתה תצטרך. באיזה פרופיל? האם זה יהיה ילד וקוואנסה יקבל את המושכות? או שתביא איזה פרופיל ביניים כזה? סטייל אנדו
    בראדלי את טרנט זה האובייס, אבל הוא גם נפצע לא מעט. אז אתה חושב שלא יגיע מישהו שיגבה אותו?
    אז גם מגן ימין אתה תהיה חייב להביא. אבל אפשר להתפשר על איזה אנדו כזה גם פה.
    ומגן שמאל? החור הגדול ביותר ב11 שלך. העמדה הזאת חייבת טיפול, אחת משתי העמדות היחידות שדוברו כבר באופן גלוי שאנחנו מעוניינים להתחזק בה, אתה חושב שיתעלמו ממנה גם הקיץ? ואם בשתי העמדות הראשונות יכלת להביא איזה אנדו/קלווין ראמזי, בעמדת המגן השמאלי תצטרך להשקיע יותר מבחינת הפרופיל. אין לך איזה שחקן צעיר לשווק כמחליף.
    בוא נגיד ויתרנו על קשר, נדלג להתקפה.
    גם צריך מחליף לסאלח, וגם חלוץ הרי. משאיר את אליוט/דואק כיורשים? או מביא איזה שחקן.
    ובעמדת החלוץ שזה העמדה השנייה שיש שיח ער לזה שבמועדון מעוניין להתחזק בה, והשיח סביב חוסר שביעות הרצון המדוברת של סלוט מהחוד, גוטה/נונייז ישארו בהרכב? או מביא שחקן?

    אז באיזה עמדה לדעתך יוותרו על להחתים שחקן? ומי יהיה ״האנדו״ מה4?
    צורך ב5 והגעה של 4 זה עם ההנחה שלך שלא יהיו מכירות של גומז, גוטה/נונייז, אליוט/דואק, אנדו, באייטציץ ודיאז.

    מסכים איתך שזרקתי פה כמות גדולה של החתמות שאנחנו לא רגילים לבצע. אבל אני מדבר גם על כמות מכירות גדולה יותר מהממוצע. שתניב לך בסך הכל עוד החתמה אחת של בלם. ואולי תרים את איכות השחקנים שיגיעו. לא את הכמות שלהם.

    אבל כמו שהחתמנו בסוף 4 שחקני קישור שהיו חייבים להחתים עקב הזנחה של שנים קודמות.
    יש עמדות שאתה פשוט חייב לחזק באותה דחיפות שהיית חייב לחזק את הקישור בקיץ 23.
    בלם מחליף, קשר מחליף, מגן שמאל וחלוץ להרכב. זה המאסט עוד מקיץ קודם (למעט חלוץ שזה צורך שהתעצם יותר בעונה האחרונה).וזה רק בשביל להשלים את הסגל כמו שצריך ובהנחה המאוד מאוד לא סבירה שכל שלושת השחקנים יאריכו חוזה.
    אבל זה לא יקרה, לא כל השלושה יאריכו, אז התוכניות ישתנו. אתה תצטרך למכור מספיק בעיניי בשביל לגייס כסף לממן מחליפים לאלה שעזבו בחינם וגם לעמדת החלוץ והמגן שמאל.
    זה בעניין ההחתמות בעיניי.

    בקשר להחתמות. כן אז רשימת ה12 מאוד מנופחת. אבל בעיניי יש ביסוס לרוב השמות.
    ואסביר
    כל הקיץ רק חיכית לקבל הצעה על גומז, שלא הגיעה אז הוא נשאר. הוא רוצה לעזוב והמועדון היה מוכן לתת לו לעזוב.
    צימיקאס אין מצב שישאר אם רוצים להביא מגן שמאלי. ומסתמן שרוצים.
    קלהר יעזוב כי הוא רוצה להיות שוער ראשון.
    נונייז רוצה לעזוב המועדון רוצה להיפטר ממנו, בונים אצלנו על הכסף ממכירה שלו
    כנל דיאז, שרוצה שדרוג משמעותי בשכר כי מרוויח 50 אלף בשבוע. אז סבירות גבוה שהוא ידחף למעבר, כמו שעשה ממש בקיץ הקודם.
    קייזה יחפש לברוח מפה כל עוד נפשו בו. הראשון לעזוב בין אם השאלה או מכירה.
    ניכר מאוד שסלוט לא מחזיק בשום צורה מאליוט, אנגלי, צעיר, אוברייטד, המועדון יכול לעשות עליו קופה יפה. היחיד שיכול לעצור את זה מלקרות זה אליוט עצמו אם יתעקש להישאר.
    גוטה, זה אולי עוד שחקן שישאר בסוף. לא כי סלוט מחזיק ממנו, ולא כי במועדון מעריכים אותו, דיוויד לינץ׳ אמר את זה יפה. סבירות גבוה שהוא ישאר כי פשוט לא יהיה ביקוש עם היכולת הרעה ובעיות הכשירות.
    אנדו אולי ישאר גם הוא, גם כי לא תרוויח עליו כסף באמת, ובעיקר כי אם תמכור אותו באמת תצטרך להביא קשר נוסף. ואולי את זה לא ירצו לעשות, בניגוד לקיץ קודם שהוא היה באופן גלוי על המדף אבל רצו קודם להביא את השחקן ״הנכון״
    נשארנו עם שלושת הצעירים. מורטון לא נספר, איך לא מכרנו אותו בקיץ. כשהיו עליו הצעות באזור ה15 מיליון. אם היו רואים ערך בבאייטציץ לא היו שולחים אותו להשאלה נוספת ללאס פאלמס.
    הצעה של 10-15 מיליון על אחד מהם והמועדון בורח עם הכסף. דואק אולי יהיה קצת יותר יקר. אבל הם לא יפספסו לסכום מנופח של קצת יותר ממה שדחינו בינואר מפאלאס.

    יש פה 12 שחקנים שריאלי לגמרי בעיני שיעזבו כל אחד מסיבותיו. אולי השלושה שציינתי ישארו, וגם זה לא מהסיבות הנכונות.
     
    Liverpool-Forever, oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  2. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,817
    לייקים שהתקבלו:
    7,942
    כל מה שאתה כותב נכון מאוד, לא בסרקזם, אבל זה פשוט לא העולם שאנחנו לא חיים בו לדעתי. העולם שאנחנו חיים בו זה העולם של fsg. אני צריך להזכיר לך את קבאק? ודייויס? וארתור? ואנדו? וקייזה? וריקי פאקינג לאמברט? ומריו באלוטלי?

    שמע קטע, בזמן שאני כותב את השורות האלה הרצתי חיפוש בגוגל כי הנחתי שאני שוכח הרבה שמות מביכים באותה מידה אם לא יותר. יש פה ציטוט של רוג׳רס (משער מהאוטוביוגרפיה שלו) על ההחתמה של באלוטלי:
    What we wanted and what we needed was a player who could really press at the top end of the field,” Brendan Rodgers later admitted. “It wasn’t just a goalscorer we were after. I felt Mario was someone who wouldn’t work for us.

    “But come the end of the summer, we were struggling to get someone who could do the role we wanted. I think the ownership group thought that this could be a player I could develop.

    “They were thinking that maybe he is a £50m player that we can get for £16m. So, when the owners are wanting you to go down that route and there is no other options, then of course you give it a go.”

    אתה מבין באיזה עולם אנחנו? אתה שואל אותי איך זה הגיוני מבחינתי שה3 יעזבו ונחתים רק 4 שחקנים, אני אומר לך בפה מלא שזה לא הגיוני. זה לא הגיוני לתת לואן דייק וסלאח ללכת כשהם מתחננים להישאר, זה לא הגיוני להגיע מלכתחילה למצב שטרנט בכלל פוזל בטעות לכיוון של מועדון אחר, זה לא הגיוני שאנחנו בדרך להגיע עם קונאטה לאותו מקום בדיוק, זה לא הגיוני שהחתימו שוער ב30 מיליון פאונד כשאחד השוערים הטובים בהיסטוריה של הליגה הזאת עומד אצלנו בשער, שום דבר שהם עושים בגדול הוא לא הגיוני.

    אתה שואל אותי מה אני חושב שיקרה, אז אני אומר בפשטות: ה3 עוזבים. מוכרים את קייזה, קלהר, ספק צימיקאס, ספק אחד מבין דיאז/ג׳וטה/נונייז. המושאלים אין לי מושג אולי גם מוכרים.
    מחתימים בלם סביב ה50-70, ווינגר ימין גם באיזורים האלה, מגן שמאלי בחצי מהסכום, אולי אולי חלוץ בחצי מהסכום. וזה קיץ של ~200 מיליון פאונד הוצאות כן? חסר תקדים מבחינתנו. מזכיר שגם כשהחלפת את כל הקישור זה היה 2 הזדמנויות מצוינות שניצלנו עם מאק וחראפנברח, סובוסלאי בסכום רציני ואנדו בפרוטות.

    אני כתבתי כבר באמצע העונה מה אני חושב, יש פה מכירת חיסול של כל הדור של יורגן. רוצים ״לרענן״ את הסגל שזה מילה מכובסת ל״רוצים להחזיר את הwage bill להיות שפוי״ שזה ביטוי מכובס ל״לא רוצים לשלם לאף אחד מעל 200k בשבוע״.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/3/25
    Liverpool-Forever, oranfu, Ori8 ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  3. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,756
    לייקים שהתקבלו:
    2,677
    אתה צודק בכל מילה ואני מסכים עם הכל.
    ואחרי כל זה, נשאלת השאלה. האם FSG לא מבינים שזה הולך להביא את המועדון הזה לשנים אחרות לגמרי של מקומות 6-7-8?
    יש לי הרבה טענות ותהייה לגבי יכולת האוהדים לספוג, אבל אני גם מבין שכל עוד המועדון נלחם בטופ שבטופ אני יכול להבין למה אין מחאות וקולות יותר רציניים נגד הבעלים, אבל גם זה יגיע אחרי מכירות החיסול ועונה שנסיים מקום 6 פתאום. זה יגיע. הם לא מבינים את זה? הם מבינים את זה ומוכנים לזה?
    או שהם יותר טיפשים מכולם ומאמינים שהם ימכרו את כולם וסלוט ימשיך את קלופ ויביא צ'מפיונס כל עונה עם כל רכש שיביאו לו?
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  4. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,817
    לייקים שהתקבלו:
    7,942
    לדעתי קלופ כופף אותם הרבה יותר משהם תכננו מלכתחילה. הוא גם היה כמובן עובד שכיר שלהם, אבל זה בנאדם ואישיות שכנראה מאוד קשה לסרב לו. ראינו את זה עם החוזה של הנדרסון בצורה הכי ברורה ואני משער שהיו עוד מקרים כאלה שפשוט לא נחשפנו אליהם.

    אני חושב שלסלוט גם מבחינת האישיות, גם התפקיד וגם הרזומה, יש הרבה פחות השפעה ויכולת לגרום להם לצאת מהכללים שלהם. אדוארדס וקלופ עבדו יד ביד, זה ברור, באיזה עולם פישר כמו אדוארדס בכלל מעיז להנחית על מישהו כמו קלופ שחקנים? אין מצב. היום אדוארדס במעמד אחר בעולם הכדורגל וסלוט נתון למרותו באופן טוטאלי לדעתי.

    לגבי ההישגיות, הם רוצים ומאמינים שסלוט יכול להשאיר אותנו באיזורי הטופ4 גם בלי כוכבים שמרוויחים 350k-400k בשבוע. עד היום הסקאוזרים לא נתנו להם לחשוב שדבר כזה יגרור מחאות. בוא נראה.
     
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,748
    לייקים שהתקבלו:
    20,864
    הם חראות שלא מעניין אותם להצליח על הדשא, אבל הם לא טיפשים.
    רכש יגיע, וגם בלא מעט כסף, כי אנחנו הולכים להכניס דיי הרבה ממכירות.
    הם רוצים לקצץ במשכורות וכל מי שרואה "200K לשבוע" בטלסקופ ייחתך (השלושה ואליסון, אין אף אחד אחר שמתקרב לזה בכלל אצלנו).
    אבל הכסף שייכנס ממכירות יאפשר להביא לפחות 4 שחקנים. לא בלבל גבוה, כמובן. אולי רק שם אחד בשביל להרגיע אוהדים.

    נגיד וכמו שזה נראה, השלושה יעזבו.
    מגן שמאלי, חלוץ, קיצוני לימין, מגן ימני ובלם. 5 שחקני רכש כשאני מעריך שנכניס לפחות לפחות 150 מיליון ממכירות.
    מגן ימני יביאו מישהו מאוד זול כי יש את בראדלי.
    מגן שמאל במקסימום יביאו מישהו באיזה 30-40 מיליון.
    בלם ימציאו לנו עוד בלם באזור ה-30-40.
    החלוץ יעלה אני מניח באזור ה-60, זה יהיה ההיילייט שלהם.
    קיצוני לימין איזה צעיר פוספקט בסדר גודל של גאקפו.
    יהיה פה גם חיסכון במשכורות וגם רכש שיעלה מעט מאוד מבחינת הוצאות נטו.

    תחשבו שגם מוכרים את אליסון בקיץ? מאוד סביר שנכניס איזה 200 מיליון ממכירות בקיץ, יכול להיות שיותר.
    זה גם יכול להביא עוד איזה פרוספקט לקישור\התקפה.
     
    Liverpool-Forever, Esomech ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,968
    לייקים שהתקבלו:
    7,195
    יש לא מעט שחקנים שמסיימים חוזה או כאלה שנכנסים לשנה אחרונה בחוזה והם תקועים בקבוצה שלהם. מהבחינה הזאת הקיץ הקרוב הסתדר להם לא רע.
    יש כל מיני כשרונות כמו זאיר אמרי(שאתם עוקבים אחריו) שהם לא רחוק מהסיטואציה של גראבנברח בבאיירן עכשיו ואם יגיעו הם מגיעים על חוזה מצחיק.
    הם יכולים למכור 12 שחקנים ולהביא גם 12 שחקנים אחרים בחצי מהסכום הזה(היפוטתי, הם כמובן לא יביאו 12. חלק מהשחקנים שימכרו בכלל לא בקבוצה וכנראה שאיזה שני צעירים מהאקדמיה גם יתקדמו שלב בעונה הבאה- נניח ניוני וריו).

    צריך בלם? ג׳ונתן טאה מסיים חוזה.
    צריך ווינגר? סאנה מסיים חוזה.
    צריך קשר אחורי פיזי? אנגיסה מסיים חוזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/3/25
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,748
    לייקים שהתקבלו:
    20,864
    אנגיסה וסאנה בני 29, לא יקרה.

    רוב מי שמסיימים חוזה הם לא מספיק טובים, או מבוגרים או ידרשו משכורות שלא נשלם.

    הם יכולים להביא 4-5 שחקנים בסכומים שנמכור בהם בלי יותר מדי בעיות.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,968
    לייקים שהתקבלו:
    7,195
    כן בני 29 אבל יכולים להגיע בחינם.

    עוד שחקן שיכול למצוא את עצמו אצלכם זה צ׳רקי שיכנס לשנה אחרונה בחוזה ואמור לעלות משהו שמתקרב לסכום שאנדו עלה.
    והוא בן21.
     
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,817
    לייקים שהתקבלו:
    7,942
    אז הנה בסוף אנחנו מסכימים לגמרי, אתה רק חושב שיביאו גם מגן ימני, אני חושב שיסתפקו בגומז/קוואנזה כגיבויים. כל השאר אנחנו בסנכרון.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  10. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,061
    לייקים שהתקבלו:
    1,786
    מין:
    זכר
    אני חושב שלא נחצה את רף 50 מיליון פר החתמה.
    בין אם זה 4 ובין אם זה 5.
    כמובן שיהיו עמדות שנקבל גם שחקנים ״זולים״ כמו המגן הימני.

    בכל מקרה בנטו לא רואה אותנו מוציאים יותר מ50.

    מגן ימני - עד 10
    מגן שמאלי - עד 35
    בלם - עד 35
    קיצוני ימני - עד 40
    חלוץ - עד 50

    אתה תצטרך למכור שחקנים לפחות ב150 מיליון בשביל לממן קיץ של 200 מיליון.

    כמה כסף אתה כבר תוכל לקבל על קייזה קלהר אחד מנונייז/גוטה/דיאז צימיקאס והמושאלים?
    אולי אולי אולי 80-90 מיליון (וגם זה בהנחה שמי שנמכר זה נונייז שעליו תגרד את מרבית הכסף) הרבה שחקנים אצלך איבדו ערך בשוק בעונה הזאת.

    וכמובן שאני זוכר את השחקנים שרשמת, ולמען האמת לכאלה דברים אני מצפה אם אני ריאלי. שם שימלא מקום אבל לא יוסיף שום ערך אמיתי.
    מה שאני רשמתי עד עכשיו זה התרחיש הכי אופטימי שאני יכול לחשוב עליו עם הבעלים הנוכחיים
     
    Liverpool-Forever ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  11. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    7,668
    לייקים שהתקבלו:
    1,200
    אם שואלים Ai מי הבעלים הכי טובים סיטי מקום 1 וליברפול מקום 2, רחוק מהכי גרוע בליגה
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,968
    לייקים שהתקבלו:
    7,195
    אתה תקבל יותר מ100 מליון פאונד כולל המושאלים שימכרו.
    בקלות.

    וזה לא רק הנט, אם אתה
    נפתר מ2 מה3 שמסיימים יוזה אז אתה גם חוסך המון כסף בפיירול(כמובן החלטה מקצועית מטורללת).
    גם זה נכנס לספרים.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,061
    לייקים שהתקבלו:
    1,786
    מין:
    זכר
    החיסכון במשכורת נמדד אצלנו רק כסיבה למה אתה לא יכול להביא רכש, אף פעם לא כסיבה ללמה אתה כן יכול להביא רכש. אז אני מתעלם מהחיסכון במשכורת.

    אם תמכור את כל השחקנים שמניתי, אז ברור שתכניס יותר מ100. אבל אם מתייחסים לשחקנים שטומי רשם שהוא חושב שימכרו. אז רק אם תוציא כסף טוב על המושאלים תעבור את ה100
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,968
    לייקים שהתקבלו:
    7,195
    אין שום סיבה שלא תמכור את ביאצטיץ׳, דואק, צימיקס וקלהר בפחות מ40 מליון ביחד.
    נונייז גם אם לא יביא 75 מליון אירו, יביא 60?
    הינה אתה על 100.

    ולדעתי תמכור יותר שחקנים מהמספר הנקוב.
    קלווין ראמזי, מורטון, קייזה גם אלה יכניסו כמה מליונים והופ אתה נושק ל110.
     
  15. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,503
    לייקים שהתקבלו:
    7,849
    60 על נונייז? באיזה עולם אתה חי?

    יהיה לנו מזל אם הקבוצה שתיקח אותו בהשאלה תסכים לשלם את כל השכר שלו.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 13)

  1. oranfu