אנגליה לקראת מונדיאל 2006 - הגרלה נוחה בבתים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י ArsenalFan, ‏17/8/04.

  1. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה מזלזל בשחקנים מהדרג הראשון שמשחקים ברמה הגבוהה ביותר ובטאקטיקות מגוונות בקבוצות שלהם שלא יוכלו להתמודד עם שינוי סגנון?הגזמת!
    זה אומנם דורש שינוי ועבודה באימונים ובמשחקי ההכנה אבל זה כדורגל לא לימודי בניית כור גרעיני.
     
  2. city Member

    הצטרף ב:
    ‏15/7/04
    הודעות:
    5,343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    צריך לזכור גם שרוב השחקנים שיחקו בעמדות האלה בזמן כלשהו בקריירה שלהם. אשלי קול משחק בארסנל יותר כ-wing back מאשר מגן שמאלי קלאסי, שוני שיחק איזה עונה וחצי בתפקיד הזה עוד שהיינו בליגה הראשונה ובקשר לשאר השחקנים, הם לא צריכים שינוי מהותי. רק צריך שהבלמים יתרגלו לשחק בשלישיה אחורית וששלושת הקשרים יעבדו על התיאום ביניהם. כמה משחקי אימון וזה אמור לעבוד.
     
  3. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    אני לא מסכים עם המערך שסיטי הביא. שוני מגן? ככה לאנגליה פשוט אין משחק אגפים, וזה לא ילך ככה.
     
  4. daniel_haifa Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/05
    הודעות:
    876
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המערך של סיטי מעניין.
    יכול לנצל את המהירות באגפים, את הקישור הכ"כ מהולל ומדובר, הבלמים החזקים והחסונים, והחוד המסוכן.
    אולי אנגליה תזדקק לכמה משחקי אימון, אבל לדעתי זוהי שיטה שיכולה להתאים.
     
  5. ארצ'י באנקר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/05
    הודעות:
    1,501
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שכחת להכניס להרכב את סמי הרצל יעקוב וז'אנה
    עם אלה בהרכב הגביע הקדוש בטוח יגיע לארץ
    הפינק פלויד
     
  6. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא יודע מה איתכם אבל נכנס לי הקטע של ההתרגשות מהמונדיאל...

    ירדתי לקניון לחפש טורקים ומצאתי רק פרסים.

    עיר מלאה בפרסים כפר סבא.
     
  7. cityblues beter dead than red

    הצטרף ב:
    ‏21/9/04
    הודעות:
    3,513
    לייקים שהתקבלו:
    7
    מין:
    זכר
    תלך בקטע של ויצמן בין רוטשילד לעיריה.
    אם לא לוחות הזיהוי הצהובות,אתה בטוח שאתה בטהרן.

    ד.א-גם אירן במונדיאל,ויש סיכוי לקבל בית איתם.
     
  8. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני כבר התחלתי לצבור ימי רגילה לקראת יוני (או שמא לשמור לשלבי ההכרעה? קשה, קשה)...
    בכל אופן, אף מפקד לא יהרוס לי את המונדיאל.
     
  9. English Blood Member

    הצטרף ב:
    ‏14/10/05
    הודעות:
    58
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני בעד ההרכב שסיטי הביא לנו כאן, אני חושב שאנגליה מאוד מתאימה למערך המפורסם של 3-5-2 כשהכדור אצלך ו 5-3-2 או אפילו 5-4-1 כשאתה מאבד possesion.

    היתרונות:
    *מרכז ההגנה (במערך זה תמיד יש לקבוצה יתרון מספרי במרכז ההגנה) ומרכז המגרשים (כנ"ל רוב הזמן) מובלטים במערך זה ומבליטים את היתרון של אנגליה בחלקים אלו של המגרש.
    *משחק האגפים יכול להיות משובח עם שחקנים מצויינים כמו קול ובעיקר שוני. במערך הזה, מכיוון שמשחק האגפים מבוסס על שני מגינים (שבעצם הופכים לווינגרים לכל דבר) שעולים באותו זמן ביחד בלי לחשוש בגלל שמאחור נשארים שלושה בלמים, צריך קשר אחורי אחד או שניים שיעבירו בשתי שניות את הכדור מהאגף לאגף השני כשהם מקבלים את הכדור מהווינג באק כדי לפתוח את ההגנה של היריב.
    *למפארד וג'רארד סוף סוף יוכלו לפרוח בקישור האנגלי בגלל המיקום שלהם.

    החסרונות:
    *שוני לא רגיל שאין מאחוריו מגן כדי לתמוך בו למקרה שחס וחלילה הוא מאבד את הכדור ושאם לוחצים אותו הוא יוכל להחזיר לו את הכדור אחורה, או שהוא השחקן היחיד באגף וגם שהוא צריך לעשות הגנה ביעילות יותר מאי פעם.
    *אשלי קול לא רגיל שאין מלפניו שחקן על הקוו שהוא יכול להעזר בו.
    *בקהאם.
    *הנבחרת לא שיחקה מעולם במערך הזה, השחקנים לא מתואמים בכלל ואין להם מספיק משחקים כדי לתרגל את זה. חוץ מזה, תהיו ריאלים, אף מאמן בעולם לא ישחק 5-3-2 בנבחרת אנגליה.

    עכשיו אני רוצה קצת להתייחס לנושא הבלמים.
    לדעתי הבלמים צריכים להיראות ככה:
    ------------טרי
    -------ריו -----לדלי/סול

    טרי צריך להיות הסוויפר שתומך בהם ואחראי בין הייתר על הכדורים הארוכים שריו וסול לא יגיעו אליהם וריו וסול או אפילו לדלי :aaa8: צריכים להיות ה markers וצריכים להיות הבלמים שייצאו לכדורים שנשלחים לעברם וטרי יישאר לתמוך בהם. כשהכדור באגף, טרי צריך להפסיק לתמוך בהם ולעבור לאגף השני על מנת לכסות את הרווח שאליו כדורים ארוכים יכולים להגיע. בהנעת הכדור הבלמים יצטרכו להסתדר כך:
    ריו----- ------ סול
    --------טרי

    הסוויפר לא נשאר מאחורי הבלמים בהנעת הכדור אלא מלפניהם בכמה מטרים, תלוי איפה הכדור.

    תחשבו על זה, שוני עם הכדור באגף, ג'רארד תומך בו, רוני ואואן/דפו בתוך הרחבה, למפארד על ה 16 מחכה שהכדור יגיע אליו לטווח את השער, קול פותח בשמאל, טרי, ריו וסול מאחור משרים שקט וביטחון. זה נשמע מצויין!

    טוב, זה ממש על קצה המזלג, מי שמעניין אותו יותר שיבוא אליי לפרטי.
    העיקר שיהיה בהצלחה לאנגליה... מה אתם אומרים? מסכימים איתי?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/10/05
  10. city Member

    הצטרף ב:
    ‏15/7/04
    הודעות:
    5,343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא הבנתי למה אתה מעדיף שטרי יצא קדימה בזמן הנעת הכדור. אני הייתי מעדיף שריו יהיה הבלם שיצא קדימה. ריו הוא הבלם עם השליטה בכדור ויכולת הכדרור הכי טובה באנגליה והוא יוכל לעזור בהנעת הכדור הרבה יותר מאשר טרי. אפילו הייתי נותן לו חופש לצאת קדימה עם הכדור לפעמים במידה וקול / שוני ישארו לחפות מאחור.
    כמו שאמרתי קודם, זה הרכב עם המון אופציות. אם המאמן ידע להשתמש בו נכון הוא יכול לעבוד מול כל נבחרת וכל שיטת משחק בעולם.
     
  11. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    english blood, הצגת יתרונות לא רעים וזה בהחלט מערך לוחץ למדי של האנגלים, אבל אני חושב שאנגליה חייבת במערך שלה מגן שיורד למטה.

    טקטיקה של 5-3-2 בדרך כלל כוללת, בגרסתה המוצלחת שני קשרים הגנתיים באופיים באגפים, מעין חצי קשר/חצי מגן. לא אשלי קול ולא שוני רייט מתאימים לשבלונה הזו, ולכן המערך הזה מסוכן מאוד לעורף האנגלי, אפילו כשיש לך שלושה בלמים מהשורה הראשונה. ברגע ששוני רייט ואשלי קול יהיו למעלה, האגף של אנגליה יהיה פרוץ לחלוטין, ואם הבלמים יימשכו לאגפים החלוצים של היריב יישארו לבד.
    כמו שנאמר קודם, הטקטיקה היחידה שיכולה להיות הולמת עבור אנגליה ואינה 4-4-2 היא 4-5-1 סטייל צ'לסי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/10/05
  12. city Member

    הצטרף ב:
    ‏15/7/04
    הודעות:
    5,343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אמרת כמה דברים נכונים, אבל לכל בעיה יש פיתרון.
    יש דרך לפתור את זה. פשוט צריך שקול ושוני יהיו מתואמים ביניהם וכשאחד עולה השני ישאר למטה. נגיד לדוגמא ששוני עולה ויש מתפרצת לקבוצה השניה דרך האגף הימני של אנגליה. ריו / קמפבל יוצא לחפות באגף הימני, דבר שמשאיר 2 בלמים באמצע + קול שלא עלה (וסוגר את האגף השמאלי).
    ככה מתקבל קו הגנה של 4 שחקנים, בדיוק כמו בשיטת ה-4-4-2. אין שום נחיתות מספרית ושום חלוץ של היריבה לא נשאר לבד.
    אפילו במקרה ששני המגנים עולים ומפקירים את האגף, קשר חכם כמו ג'רארד למשל צריך לראות את זה ולהישאר מאחור ולעזור לבלמים.
     
  13. English Blood Member

    הצטרף ב:
    ‏14/10/05
    הודעות:
    58
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה צודק ביכולת של ריו להוציא התקפות הרבה יותר מכל בלם אחר בעולם, העלת פה נקודה מעניינת.

    אבל אני נשאר בדעתי בנוגע להסתדרות הבלמים בהנעת הכדור. סוויפר מתפקידו אמור בהנעת הכדור להתקדם מעל שני הבלמים האחרים, אבל להיות מעליהם אין פרושו להוציא התקפות. תחשוב על זה כאילו זה 4-4-2 והסוויפר הוא הקשר האחורי שעוזר לבלמים בהנעת הכדור ומניע עם הבלמים את הכדור, אבל קשה להגיד שהוא מוציא התקפות, מה גם שיש עליו הרבה יותר לחץ מאשר על שני הבלמים בגלל מיקומו הפחות עמוק. ריו בהחלט יכול להיות הבלם שיתחיל את ההתקפות מהאמצע בדיוק כמו ברביעיה אחורית, כמו שהוא משחק ביונייטד.
    ב 5-3-2 כשאתה מניע כדור עם הבלמים, אתה לא עושה את זה עם שלושתם, אלא עם שניים מהם כדי שיהיו לך יותר אופציות מסירה מקדימה.
    ויש לי עוד הערה קטנה... המגינים הם אלו שמוציאים את רוב ההתקפות, ואשלי קול וגם כשחושבים על זה שוני, יכולים להיות מצויינים בזה.

    אבל שוב, לא ניראה אף מאמן בעולם שישחק 5-3-2 בנבחרת אנגליה, ואני אומר את זה בצער. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/sad.Xxx
     
  14. תונל Member

    הצטרף ב:
    ‏23/6/04
    הודעות:
    1,332
    לייקים שהתקבלו:
    10
    מה שאתה אומר לדעתי זה גם בדיוק מה שיקרה, כל אחד יעשה מה שהוא טוב בו, רייט-פיליפס יותר יתקוף וקול יותר יישאר מאחורה וזה באמת יראה כמו 4-4-2. בתוספת העובדה שאנגליה באמת לא תשחק רישמית עם 3 בלמים, ה4-4-2 הזה שייצא באופן טיבעי, הוא זה שצריך להיות השיטה הקבועה של אנגליה:
    קול-טרי-קמפבל-פרדיננד
    SWP-למפארד-ג'רארד-בקהאם
    -----רוני----אואן--------
    שזה בעצם איך שאנגליה משחקת עכשיו, רק שSWP במקום ג'ו קול. הוא ובקהאם יכולים להחליף צדדים, לשניהם יש יתרונות וחסרונות בלשחק באגף שמאל, ובכל מקרה- זה לא שג'ו קול שמאלי, ככה שבכל מקרה משחק שם מישהו ימני, ובשביל פריצות על הקו והגבהות יש את אשלי קול.

    לגבי פרדיננד כמגן ימני- לדעתי חוץ מניסיון בתפקיד אין לגארי נוויל שום דבר שבזכותו הוא עדיף על פרדיננד בעמדה הזאת. את האיכויות ההתקפיות היחסיות של פרדיננד הוא מראה כל פעם שהוא מחליט לעלות קדימה, ואת הצד ההגנתי הוא בטח יעשה יותר טוב מנוויל. הבעיה היא לא זאת לדעתי, אלא שככה מרכז ההגנה הוא לא האופטימלי, וכאן נכנס לתמונה קמפבל, שיצטרך להיות בכושר טוב כדי להפוך אותו לכזה. אבל, מלכתחילה ה3-5-2 שהצעת היה מבוסס על זה שיש 3 בלמים ששווים הרכב.

    לגבי כל סוגיית למפארד&ג'רארד- להוציא את ג'רארד מההרכב נראה לי כמו אחת הטעויות הגדולות. אוקיי, נגיד שהגענו למסקנה שלמפארד צריך מקאללה לצידו כדי שיוכל להיות חופשי ולעשות מה שהוא יודע בהתקפה. למה שהמקאללה הזה יהיה קינג\בארטון\סמית'\כל אחד אחר שהצעתם? זה שג'רארד יודע לעשות התקפה מצוין לא אומר שהוא לא יעשה עבודה יותר טובה בתור קשר אחורי יותר מכל ה-3 האלה ביחד. מישהו אמר שהאגו שלו לא יאפשר לו, לא מתיימר להיכנס לו לראש אבל מתאר לעצמי שאם יגידו לו שהוא משחק קשר אחורי, ועם כל המחויבות שתהיה לו לנבחרת ובתור שחקן בנבחרת לאומה, הוא ימלא את ההוראות אחד לאחד.
    ג'רארד ולמפארד הם המפתח שלי לזכייה, לא יכול לחשוב בכלל על הנבחרת משחקת בלי אחד מהם.
    (וד"א אם כבר איכשהו במקרה יכול להיות שמחליטים שעדיף ללמפארד בלעדיו, עדיין הוא צריך להישאר בהרכב בתור מגן ימני, שגם בלי ההופעה המעולה שלו בעמדה הזאת בגמר ליגת האלופות אפשר להניח שהוא יעשה אותה יותר טוב מכל אחד אחר. לא מזלזל בעובדה שתפקיד חדש צריך ללמוד, אבל ג'רארד (וגם פרדיננד) הוא מהשחקנים האינטלגנטים המגוונים האלה שעושים את זה בזמן מינימלי)
     
  15. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כאחד שטחן עם גלן הודל את השוטה המעצבנת הזאת בכל כך הרבה משחקים,בא לי להקיא שאני שומע עליה...
    הבעיה היא במיוחד מבחינה הגנתית כי השמירה של הבלמים בנוייה על החלפות שמירה מהירות בגלל התנועה של חלוצי היריב ואז נוצרת תפיסה של "סמוך" והחורים הופכים לבורות.
    אין אחד שהקבוצה שלו שיחקה בשיטה הזאת יותר ממני ותאמינו לי שזה מבלגן את כל המשחק.

    השיטה של מוריניו עם קשר אחורי רוצח ולידו גרארד ולמפארד ואז שלישיית חוד מהירה כמו שוני,רוני ואואן היא התפורה ביותר.