מתחזק אצלי החשש שאתה לא קורא את ההודעה שלי לפני שאתה מגיב. ארסנל בהרכב חזק לא ברמה של אינטר? איך אתה יודע? מתי בדיוק ארסנל שיחקה עם הרכב מלא העונה? סול קמפבל היה פצוע מתחילת העונה, וכשהוא חזר הנרי נפצע... בקיצור לא כדאי לצאת בכל מני הצהרות. אליפות אחרונה ב-89, בחישוב מהיר 17 שנים ללא אליפות! אפילו בלי להסתכל על כמות שחקני רכש בעונת 00/01 אני יכול להגיד לך שרוב הסיכויים שקבוצה המתיימרת להיות בצמרת ולא זוכה באליפות 17 שנה לא מנוהלת כראוי. כמסתכלים על רכבת המאמנים והשחקנים שמגיעה כל שנה באינטר מבינים שהניהול פשוט מחפיר. אתה לא מבין מה אני מנסה להגיד. לא אמרתי שההחתמה של פיגו, נגיד, היא החתמה חובבנית. לא אמרתי שאינטר קנתה שחקנים גרועים. אמרתי שעצם העובדה שאינטר רוכשת בכל עונה כמות כל כך גדולה של שחקנים מעידה על ניהול רע, אין שום גיבוש קבוצתי, יש תקופת התאקלמות לא קטנה ובקיצור אין שלד קבוע. מילאן קונה בכל שנה בערך שני שחקנים, כשאחד מהם שחקן הרכב ואתה רואה בכמה תארים היא זכתה מאז 89, כנ"ל לגבי יובנטוס, ארסנל, יונייטד. אפילו ריאל מדריד בשנים האחרונות כשהיא הצליחה (בערך מ-99/00 עד 02/03 אני חושב) כשהיא לקחה שני גביעי אלופות ושתי אליפויות קנתה שחקן אחד גדול בכל עונה. אז אם יש סגל שזקוק להרבה שיפוצים כמו בארסנל כמובן שחיוני להביא רכש, אבל אתה הצעת לא פחות משבעה שחקני הרכב, שזה אומר גם להעיף את כל מי שהם מחליפים - וזו דרך מחשבה שלא מתאימה לקבוצה מסודרת ומקצוענית (בקיצור, שמתאימה לקבוצה כמו אינטר). ונגר ניסה לחזק את הסגל. הוא רצה בנוסף לחלב את באפטיסטה (עליו הציע 18 מליון פאונד), רוביניו (בערך אותו הסכום הוא הציע עליו) וסבסטיאן ויירה השוער (שכבר היה חתום בקבוצה אבל נכשל בבדיקות הרפואיות). לא הלך, אז הוא החתים איזה שוער בין 18 מאטאלנטה וסונג וזהו, פשוט כל השחקנים שהוא בנה עליהם לא באו ולכן אני בטוח שהוא כבר עכשיו מכין רשימה חלופית למועד ההעברות בינואר. בכל מקרה לכל הדיעות הסגל הנוכחי של ארסנל מספיק טוב לצמרת הליגה האנגלית (ושוב אני מזכיר שעברנו מכת פציעות) ובטח שלהסתדר עד ינואר. לגבי המשפט השני - למה לארסנל היתה קבוצה חזקה בשנים ההם, שזכתה באליפויות וגביעים? בגלל 6 שחקני רכש בעונה? בגלל שלושה מאמנים בשנה? שחקן הרכש היחיד של ארסנל בעונה ללא הפסד היה יינס להמן, שנה קודם לכן רק ג'ילברטו סילבה. ככה בונים קבוצה אלופה. אני שמח שגילינו כלכלן חדש. אולי תואיל לציין מדוע לדעתך פטריק ויירה שווה 25 מליון יורו "מינימום"? ופירס שווה "אולי 10-12 מליון יורו, לא יותר"? אני פשוט נורא רוצה לשמוע אילו חישובים מתמטים הביאו אותך למסקנה ששחקן שנתן שני עונות חלשות ומגרד את גיל ה-30 שווה 25 מליון יורו "מינימום"... ולמה פירס שווה פחות מפי 2 ממנו... בקשר למשפט השני, אז למי ארסנל תמכור את ויירה, לאמפולי או למסינה? שחקן כמוהו רק קבוצה גדולה יכולה להרשות, ומה לעשות שהקבוצות הגדולות בד"כ משחקות בצ'מפיונז ליג...
תשווה ביניהם ותראה. אינטר נוהלה לא נכון, קנתה בלי סוף שחקנים ושפכה כסף מיותר - עד שבתחילת השנה שעברה הגיעו פאקטי ובראנקה שלקחו את העניינים לידיים, עשו עיסקאות טובות ובנו ביחד עם מאנצ'יני אינטר מסודרת, טובה ואיכותית. אין שלד קבוע וקנו הרבה שחקנים - כי ליד מוראטי (שלמען האמת לא כל כל מבין בכדורגל אבל אוהד את אינטר) לא היה מישהו שינהל טוב. בתחילת השנה שעברה זה השתנה ואפשר לראות את התוצאות. ארסנל לא צריכה להעיף את כל השחקנים. היא בסך הכל צריכה לשחרר כמה, להוריד חלק משחקני ההרכב לספסל ולהביא להם מחליפים. כמה שזה כואב לך - ארסנל צריכה מהפך! הנה, שוב אינטר חושבת לא מקצוענית ומסודרת... דע לך שבמצב הנוכחי של שתי הקבוצות ארסנל יכולה רק ללמוד מהניהול של אינטר. אה ואגב, מילאן לא התחזקה בשחקן אחד. היא הביאה 4 שחקנים (קאלאץ', יאנקולובסקי, פוגל וויירי הארור) לא הלך.... אבל יש הרבה כסף לרכש, נכון? אז עד ינואר ארסנל תקועה עם סגל של מקום חמישי(זה נחשב צמרת, לא?). בסדר, הבנתי. לא, הם זכו באליפויות וגביעים בגלל שהיה להם קבוצה חזקה, בלי קשר למספר שחקני הרכש. ככה בונים קבוצה אלופה? תסתכל על ולנסיה ודפורטיבו של שנה שעברה. על ארסנל ובארצלונה השנה. קבוצות שחשבו שאם הסגל הנוכחי היה טוב קודם - הוא יהיה גם טוב לעונה נוספת בלי הרבה שינויים. וזה התפוצץ להם בפנים. למה? למה אדריאנו שווה יותר מואן פרסי למשל? כי הוא שחקן יותר טוב! למה ויירה שווה יותר מפירס? כי הוא שחקן יותר טוב! ובקשר לקטע השני. יודע מה, שיכנעת אותי. רק קבוצות צמרת שמשחקות בצ'אמפיונס יכולות להביא אותו. טעות שלי.
איך אפשר להשוות? ארסנל לא שיחקה העונה משחק אחד עם הרכב מלא! נו, אז מה הבעיה? עד השנה שעברה הניהול של אינטר היה מחפיר ולא התאים לקבוצת כדורגל רצינית באירופה. לגבי השניים החדשים, אולי הם רצו להתחיל תהליך בניה ולכן קנו כל כך הרבה שחקנים, או שבאמת הקבוצה היתה ממש חולה - בכל מקרה אם בקיץ שיבוא הם שוב יקנו ארבעה שחקני הרכב אז אין ספק שהניהול של אינטר עדיין ברמה נמוכה. 1) ארסנל בתהליך בנייה, יש הרבה שחקנים צעירים טובים מאד שבעתיד יהיו כוכבים גדולים וכרגע לא כל כך הולך וזה בסדר. מה שכן אסור להתחיל בהיסטריה ולשנות יותר מחצי הרכב כמו שהמלצת, זו חובבנות לשמה. אגב, אני לא מאשים אותך כי יש פה בדיון כמה "אוהדי" ארסנל שאחרי כל הפסד או תיקו קוראים להעיף חצי קבוצה ואת המאמן. זו תכונה ישראלית. 2) אני באמת מאחל לך שאינטר תצליח לעמוד במשימה של בניית אצטדיון ענק, ותצליח להגיע לרמת רווחיות ענקית ותוך כדי כך לשמור על קבוצת צמרת קבועה שלא יורדת מהמקום השני בפריימרשיפ כבר 7 שנים. ארסנל לא צריכה ללמוד שום דבר מהניהול של אינטר, שלא זכתה באליפות 17 שנה. 3) כמה שחקנים מהרשימה הזו משחקים בהרכב הראשון? ההרכב הראשון עדיין לא השתנה יותר מדי מאז העונה שעברה. אין שלד, אין יציבות, אין תארים, כפי שאתה בוודאי יודע. עובדה שיש הרבה כסף לרכש - מה, נראה לך שונגר הציע על באפטיסטה סכום כסף שאין לו? נראה לך שארסנל זה כמו אינטר, שם שלושה מאמנים בעונה מבזבזים 40 מליון דולר כל אחד מהכסף הפרטי של מוראטי? בארסנל יש תקציב העברות מסודר ו-ונגר מן הסתם לא הציע מעבר לסכום הזה, ואל תשכח את הרכישות האחרונות של ארסנל - חלב ב-7 מליון ורייס ב-20 מליון פאונד. הסגל של ארסנל שווה מקום חמישי? הצחקת אותי. למי כבר יש סגל יותר טוב מלבד יונייטד (ולדעתי לא, אבל זו טענה לגיטימית לפחות) וצ'לסי? וויגאן או טוטנהאם?? הנרי, קמפבל, קול, רייס, חלב וליונברג, לאיזו עוד קבוצה חוץ מהשתיים למעלה יש איכות כזו בסגל? אגב, השינוי היחיד מהעונה שעברה הוא שויירה הלך, איך בדיוק ארסנל שווה מקום שני עם ויירה אבל ישר שווה מקום חמישי בלעדיו? שוב אני שואל אותך - למה לארסנל היתה קבוצה חזקה? בגלל שהם שמרו על מערך די קבוע. יכולות להיות הרבה סיבות להידרדרות של ארסנל, בארסה וכו', אבל לאף אחד שם אין ספק ששבעה שחקני הרכב בעונה זה פשוט ביזיון ניהולי לקבוצה, שכמובן נהוג באינטר. אגב, 7 שנים ברציפות ארסנל לא משתגעת עם רכש ומסיימת במקום השני לפחות, אז דווקא בשנה השמינית כשלא הולך לה, שוב, אחרי מספר מאד קטן של מחזורים אתה טוען שהשיטה של ארסנל, לא לחזק את הקבוצה במספר רב של שחקנים היא כישלון? כולם צריכים לעבור כמעט 20 שנה בלי אליפות כמו אינטר? אבל אני רוצה שתסביר לי למה ויירה שווה "מינימום" 25 מליון פאונד. על פי מה הערכת את המחיר שלו. ולמה הוא שווה פי 2.5 יותר מפירס, כי בשנה שעברה הבדלי הרמות ביניהם לא היו כל כך גדולים ובשנה לפני כן פירס היה יותר משמעותי ממנו לקבוצה. אתה לא חייב לענות, רק להבא אל תתחיל לזרוק שטויות לאוויר כמו מחירים של שחקנים שהמצאת כרגע.
אני ברוב החלקים מסכים עם דניס.ארסנל היא קבוצה שלא מבזבזת כסף בכמויות של אינטר,ועדיין מסיימת 7 שנים ברציפות במקומות 2-1.לאינטר אני חושב יש סגל לא פחות טוב מארסנל אבל אינטר פשוט לא מפסיקה לאבד נקודות מטופשות במשחקי חוץ ולהפסיד ליובה ומילאן. אין ספק שארסנל מנוהלת טוב יותר מאינטר. לגבי המהפך בסגל של ארסנל-לא צריך להגזים אבל ארסנל חייבת שוער,קשר מרכזי וחלוץ סקורר מחליף להנרי.אין מה לעשות,מה שהספיק לפני כמה שנים,לא מספיק עכשיו בגלל צ'לסי. ארסנל עם סגל של מקום חמישי?!נו באמת.. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx רק לצ'לסי וליונייטד יש סגל עדיף על ארסנל ועם היונייטד זה לא בהבדל גדול ולכן ארסנל יכולה גם לסיים מקום 2.את ארסנל פוקדת מכת פציעות קטלנית איומה וכאן אולי ניתן להפנות אצבע מאשימה כלפי ונגר(חח לא בפציעות של השחקנים אלא במה שכתוב בשורה אחרי) המחליפים של ארסנל לא מספיק טובים.פסקל סיגאן זה ממש עלוב.אני לא מבין איך הוא משחק בפרמיירליג ועוד בארסנל.עוד שארסנל עלתה בהרכב מלא מול צ'לסי(1-0 בסטמפורד ברידג')כאשר היא פיגרה,ונגר הכניס את פלמיני...זה חילוף שיעזור לך להשוות?? הבעיה של ארסנל זה המחליפים שלה ועל כך אפילו הנרי התלונן לא פעם,שוער לא מספיק טוב וחסר קשר מרכזי כי פירס בתפקיד הזה פשוט חלש מאוד העונה וכן,ויירה חסר וונגר היה צריך להביא לו מחליף.לא חייבים להביא מחליף ב20 מליון פאונד,אבל להשקיע משהו כמו 4 או 5 מליון פאונד במחליף זה הפיתרון.
תשווה בין ההרכבים אינטר הביאה 3 שחקני הרכב (ג'וליו סזאר, סמואל ופיגו) + סולארי שאמנם לא תמיד בהרכב, אבל מקבל דקות בצורה ניכרת, שמשחקים כאילו הם משחקים בקבוצה כבר שנים אז אל תדבר איתי על מהפכות וחוסר שלד יציב. אני כבר מודיע לך שבקית הקרוב אינטר תשתדרג כשתשחרר את וומה, זה' מריה וקילי גונזאלס + מיכאלוביץ' שפורש ותביא לפחות שני מגנים וקשר במקומם. גם טולדו עשוי לעזוב על אף שאינטר רוצה שיישאר. אולי תוכל להגיד לי כמה מקומות מכיל האצטדיון החדש של ארסנל? עד כמה שאני יודע הסאן סירו הוא איצטדיון די ענק, אז אל תבלבל לי בשכל על נושא איצטדיונים. "אוהדי ארסנל" צודקים. הקבוצה צריכה לעשות מהפך. אפילו שאתה לא מסכים עם זה. מה זה משנה כמה זמן אינטר לא זכתה באליפות? איך שאינטר מנוהלת עכשיו זה ניהול מסודר ומופתי. האליפויות עוד יגיעו, אינטר התחילה בתהליך בנייה בשנה שעברה וסיימה אותו הקיץ. כל קיץ יוחלפו 2-3 שחקנים. לא יותר. עובדה שויירה זה ההבדל. תראה את ארסנל איתו ואת ארסנל בלעדיו. לטוטנהאם יש סגל איכותי (מה הקשר וויגן?!) שחוץ מבעמדה ההתקפית לא נופל מזה של ארסנל. שלא נדבר על צ'לסי, יונייטד, ליברפול וניוקאסל. סלח לי - אבל 20 מיליון פאונד שארסנל שילמה על רייס זה לא בסביבות ה - 40 מיליון דולר? ו - 7 מיליון יורו(חלב), 18 מיליון יורו (באפטיסטה,רוביניו) זה לא סכומים גדולים? זה אומר שיש כסף לרכש אבל אף אחד לא מגיע או שלחלופין אתה גם אומר שארסנל מנסה להוציא סכומים מופרזים בשנה האחרונה ולא הולך לה. שלושה מאמנים בעונה? תהיה מציאותי: 4 השנים האחרונות באינטר- 2001/2002 - קופר, מקום שלישי, 2 נקודות פחות מיובנטוס שלקחה אליפות ונקודה פחות מרומא שסיימה מקום שני. 2002/2003 - קופר ,מקום שני, 5 נקודות פחות מיובנטוס. 2003/2004 - זאת העונה הלא טובה שבה החלפנו את קופר בזאקרוני וסיימנו מקום רביעי. 2004/2005 - מאנצ'יני, מקום שלישי, 7 נקודות פחות ממילאן במקום השני (וגם זה כי עלינו עם הרכב משני במחזור האחרון מול רג'ינה - היינו יכולים לסיים 4 נקודות מהם). יובה פתחה פער ממילאן ואינטר וסיימה הרבה מעליהן. איפה אתה רואה שלושה מאמנים בעונה? כי היו לה שחקנים טובים בשיא הקריירה שלהם. לא כמו עכשיו. איפה אתה רואה 7 שחקני הרכב? שוב, אינטר הביאה 3 שחקני הרכב (ג'וליו סזאר, סמואל ופיגו) ועוד אחד שלא תמיד בהרכב אבל מקבל דקות בצורה ניכרת (סולארי). ביזיון ניהולי? אחח, אני שומע פה צלילי תיסכול.... למה? עוד פעם, כי ויירה שחקן הרבה יותר טוב ואיכותי מפירס. פירס היה יותר משמעותי? מתי? ויירה, קמפבל והנרי תמיד היו הלב של ארסנל ואחריהם כל שאר ההרכב. עכשיו ויירה עזב, קמפבל מרבה להיפצע והנרי כבר עם פציעה לא קלה שנייה בשנתיים האחרונות. אבל, הנרי לבד יכול לקחת את ארסנל לצמרת. וזה המזל שלכם. זה תלוי בו. אם הוא משחק טוב - השמיים הם הגבול.
צודק, אבל משום מה כל פעם שאני כותב הודעה שמקשרת את אינטר ומשהו בליגה האנגלית (באלאק מועמד גם ליונייטד וגם לאינטר - אין מצב שהוא יגיע לאינטר כי מאנצ'יני לא ישחרר את ורון, בלי ורון אין אינטר. ארסנל צריכה מהפכה בהרכב, דעה שלי, ופתאום מגיעה הודעה על ניהול מופקר כביכול של אינטר.) - כולם מתנפלים ומתחילים להתווכח... בכל מקרה, כמו בדיון של יונייטד, מבחינתי העניין סגור. וכמו בדיון של היונייטד, אותו אוהד ארסנל שניהלתי איתו את הויכוח מוזמן להיכנס לדיון של אינטר בפורום הכדורגל האיטלקי ולהמשיך.
לא אמרתי שאינטר קנתה 7 שחקני הרכב. אתה הצעת שארסנל תרכוש שבעה שחקנים ואמרתי שזאת שטות ממדרגה ראשונה, אף קבוצה רצינית לא תחלום על לעשות דבר שכזה. הסן סירו קיים כבר אם אני לא טועה משנות ה-20 והוא משותף גם למילאן, ארסנל בונה אצטדיון של 60 אלף כבר שלוש שנים בערך לבדה, איך אתה יכול להשוות בכלל? ארסנל זקוקה לרכש ובזה אין ספק. אבל מי שיתחיל לקרוא לונגר להתפטר ולהחליף חצי הרכב אחרי פתיחת עונה לא מוצלחת הוא במקרה הטוב חסר מושג בכדורגל. אתה סותר את עצמך בהודעה שלך. אתה אומר שויירה ההבדל בין ארסנל בצמרת לאמצע הטבלה, ולאחר מכן אתה אומר שהנרי זה מספיק להביא את ארסנל לצמרת. בעונת 00/01 אם אני לא טועה ליפי פתח את העונה, עף במוקדמות ליגת האלופות, אחריו הגיע טארדלי ואז עוד מאמן. בשום עולם או סרט שבו אתה חי מחירו של ויירה הוא לא כפול מפירס. אחרי שנתיים חלשות של ויירה בעוד פירס לפני שנתיים ובפתיחת העונה שעברה היה פנומנלי זה פשוט חוסר הבנה מוחלט לומר שאחד שווה "מינימום" 25 מליון יורו והשני 10 מליון. טוטנהאם עם סגל שלא נופל מזה של ארסנל?? מה זאת, בדיחה?? ניוקאסל, ליברפול?? ארסנל יכולה להמשיך להפסיד עוד חמישה מחזורים ברצף ולעקוף את כל הקבוצות האלה, איך אפשר בכלל להשוות? A.N - למה בדיוק חלוץ מחליף להנרי? גם אותו צריך להעיף? ומתי בדיוק הוא אמר שרמת המחליפים לא גבוהה? סיגאן אכן איום ונורא, אבל אני פשוט שונא כשאנשים נטפלים לפלאמיני - אם הוא רק היה מקבל צ'אנס הוא היה פורח! מדובר בשחקן מצוין לדעתי, וכנ"ל לגבי סנדרוס שגם אותו אוהבים לנגח (רק שוכחים שהוא אפילו לא סגר שנה בהרכב הראשון של קבוצת פריימרליג). במרכז השדה המצב לא גרוע כמו בהגנה, אני עדיין חושב שפברגאס וג'ילברטו זה שילוב שיכול להצליח, הבעיה של ארסנל היא בעיקר מלבד ההגנה האנמיות ההתקפית המחרידה. בשנים הקודמות סבלנו מזה בצ'מפיונז ליג, השנה גם בליגה ארסנל לא חותכת את ההגנות יותר אלא רק מתמסרת לפניהן, אני מקווה שיגיע באמת איזה חלוץ שפשוט ימאס לו והוא יתחיל להיכנס פנימה לרחבה. נ.ב פורצה אינטר, למה שאני אהיה מתוסכל? בזכות הקבוצה שלך זכיתי למשחק הכי מרגש ומאושר שהיה לארסנל בצ'מפיונז ליג מאז ומעולם....
נכון, ביחד עם ה 5-1 במסטאייה אלה היו רגעים שראיתי קבוצה אדירה בצ'אמפיונס ליג בשנים האחרונות. לא קראתי לו להתפטר. הוא מאמן נהדר, אבל הבעיה היא לא הוא. הבעיה זה הרכש. ויירה יכול להיות ההבדל בין מקום שני לחמישי. ואמרתי זאת בהנחה שהנרי היה פצוע. גם בלי ויירה הנרי יכול לקחת קבוצה לצמרת. אני מקווה שהבנת עכשיו. מה להשוות? אז הייתה עונה לא יציבה. בכל קבוצה מתחלפים מאמנים מידיי פעם. אני נתתי לך דוגמא ב - 4 השנים האחרונות, לא לפני. אמרתי שלדעתי כרגע השווי של ויירה הוא 25 מיליון יורו ושל פירס 12 מיליון. לפני שנתיים יכול להיות שזה היה אחרת.
דניס,שאמרתי מחליף להנרי התכוונתי חלוץ סקורר שיקח על עצמו את תפקיד הכיבוש במשחקים שהנרי לא ישחק.אל תוציא מהקשר את מה שאמרתי.אתה בטח לא חושב שאמרתי מחליף להנרי כי אם תסתכל באחת התגובות שלי אמרתי שהוא אחד החלוצים הטובים בעולם,אם לא הטוב מביניהם-יש לי הערכה עצומה לתיירי. פשוט אין לארסנל סקורר נוסף להנרי ובשביל זה צריך מחליף. לגבי רמת המחליפים היורדה,אני לא זוכר תאריך אבל הוא אמר זאת לא פעם ואתה יכול לשאול אנשים.זה בדוק!הוא אמר שלארסנל אין מחליפים ברמה. ואם תקרא את מה שכתבת:הגיע הזמן שיגיע חלוץ שימאס לו ויתחיל להיכנס לרחבה וככה תיפתר הבעיה של האנמיות ההתקפית-בדיוק לזה התכוונתי ואל תפסול את האפשרות שהנרי יעזוב בסוף העונה.אותי זה לא יפתיע אם הוא יעבור.
אותי זה מאוד יפתיע. הנרי גם חתום, גם הביע את רצונו להשאר לתקופה ארוכה ובטח לשחק באיצטדיון החדש, וגם יש לו הארכה עצומה לארסן ונגר שיש לו הרבה קרדיט בהצלחה של הנרי. בניגוד לויירה אני חושב שאת הנרי ונגר לא ישחרר גם אם תהיה הצעה מפתה.
תנסה להיכנס לראש של הנרי לרגע שוב,הוא אחד השחקנים הטובים בעולם. אליפויות באנגליה כבר יש לו.הוא רוצה לשחק בקבוצה טובה יותר וזה מה שמגיע לו-קבוצה שגם תצליח בצמפיונס והוא סוף סוף יוכל להגיע רחוק במפעל הזה. ואין כזה דבר מאמן שלא ימכור שחקן.היום הכסף מדבר.הקבוצה היחידה שאין לה שום סיבה למכור שחקן מפתח היא צ'לסי כי אין לה מה לעשות עם הכסף.לונגר יהיה הרבה מאוד שימוש בכסף שהוא יקבל על הנרי.