מנצ'סטר יונייטד 2005/2006

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏8/6/05.

  1. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא תופס תאוצה? הוא ספג ביקורת סופר נוקבת (!) ממאמן (!!) בליגה הבכירה באנגליה (!!!) על גבי אחד העיתונים הנמכרים במדינה (!!!!). כמה תאוצה עוד אתה רוצה שהוא יתפוס?
     
  2. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תאוצה, זה למשל שההתאחדות נדרשת לזה, או שהקבוצות מתאגדות כדי לשנות חקיקה בקשר לזה. אבל זה לא יקרה לעולם וחלאס כבר עם הצביעות: 3 אנגלים מ-11 אצל ליברפול, 3 מ-11 בצ'לסי (יונייטד מבולגנת לי מדיי בראש כדי שאספור, אבל חושב שזה בסביבות 4-5), אז מה- אשלי וסול הפצועים, זו הנקודה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/4/06
  3. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בואו רגע נעשה סדר בדברים,
    יצא לפני כמה שנים חוק(טיפשי לדעתי)של ההתאחדות לגבי המרחק של ילדים שאפשר להביא אותם למועדונים השונים,אם אני לא טועה 90 מייל(אל תתפסו אותי במייל יותר או פחות)זה בכדי שקבוצות קטנות יוכלו לשמור על הכוכבים הצעירים שלהם מלהתפתות ולעבור לקבוצות הגדולות,
    אפשר וצריך היה למצוא פיתרון אחר אבל נניח לזה כרגע,
    הדבר הזה גורם לקבוצות כמו יונייטד,כמו ארסנל,כמו ליברפול ועוד כמה לקנות שחקנים בגילאים הצעירים,זרים מחו'ל שעליהם החוק הזה לא תופס,לכן רואים היום ביונייטד את פיקה,רוסי ועוד ובארסנל כמובן הרבה הרבה יותר.
    אבל וזה אבל גדול,זה לא מונע מיונייטד או מליברפול,ווסטהאם או כל קבוצה אחרת(ותראו איזה יופי בורו מצליחה בכך)
    מלמצוא כישרונות מקומיים שגם הם יהיו מספיק טובים ולו לפחות לקבלת הזדמנות פיירית בקבוצה הראשונה,
    בארסנל בוחרים אחרת וזו עובדה!
    למה?כי זו המדיניות שוונגר בחר בה!

    ואם נעזוב את השחקנים הצעירים ונעבור לבוגרים יותר,גם פה וונגר מעדיף זרים על פני בריטים וגם זו עובדה
    ותירוץ כספי יכול אולי להתאים כשמדובר בווין רוניי או סטיבן גרארד אבל ארסנל אפילו לא ניסתה להתמודד על שחקנים טובים,בריטים במחירים נורמלים שעשו דרכם ממועדון למועדון.
    הבאתי אתמול את הדוגמא של גרימנדי או של לוזני ואף אחד לא יכול לומר שהם הגיעו על תקן של תותחים כאלה שאי אפשר היה למצוא להם תחליף אחר,מקומי וגם במחיר סביר.

    אני לא אוהד של מידלסברו אבל כשאני רואה אותם מצליחים בגביע אופ'א ואולי הם יזכו בזה כשההרכב שלהם מעורבבים בו שחקנים בריטים,שחקנים תוצרת בית אז גם זכייה של קבוצה אנגלית כזו בתואר אירופאי עוברת לי הרבה יותר חלק בגרון מאשר לו תהיה זו ארסנל על שלל לגיון הזרים שלה.
     
  4. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://football.guardian.co.uk/

    רק הרגע אני קורא איך מלגלגים ב"גארדיאן" על המדיניות של הצרפתים.
    אנחנו במצב רגיש מולכם ואני מתפלל שתקבלו ממני בגט בסוף העונה. אני מתחייב להגיע לחוג אוהדי הצרפתים עם בגט ולתקוע לאחד מהם בגט בתחת ואפילו יש לי מועמד מהפורום הזה...

    הריח שיוצא מבתי השחי בחדר ההלבשה שלכם מגיע עד הגבול הסקוטי.
    תעבירו את הדיון למקום אחר. פה זה הדיון של מי שתקע לכם בגט או שניים אתמול.

    זהו אני הולך לנוח שעתיים.
     
  5. Gooner Member

    הצטרף ב:
    ‏19/11/03
    הודעות:
    2,721
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Yids don't need too much distance to smell with their shylock noses!
     
  6. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דניס,
    אפסון עדיף על סנדרוס.
    לבלאמי, פארקר ורובינסון יש מקום בהרכב של ארסנל, בלי שום ספק(במקום אדביור, ג'ילברטו ולהאמן).
    להאמן טוב יותר מרובינסון?ברור.כמו שסנדרוס יותר טוב מקינג(ככה רודס אמר...).
    :aaarofl:
     
  7. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    זאת לא רק שאלה רק של איכות ואי אפשר להפוך אותה לכזו - ההיבט הכלכלי כאן הוא פאקטור מאוד רציני.

    פארקר לא נופל מג'ילברטו? הכל טוב ויפה אבל האנגלי עלה 7.5 מיליון פאונד לעומת סכום אפסי ששולם על הברזילאי.

    בלאמי לא נופל מאדביור? אני לא בטוח. מה שכן, הוולשי עלה פי שתיים ומשהו יותר כסף. אגב, לבלאמי אין שום מקום בהרכב של ארסנל או כל קבוצת צמרת אחרת כי לכל אחת מהן יש חלוץ מהסוג שלו שעולה על בלרס.

    אפסון לא נופל מדוב הנמלים? מממ... לא יודע, אפסון בעונה נוראית. יכול להיות שזה באשמת הסגל העלוב שאליו הוא שייך אבל בכל זאת. הפלופ הוא בכל זאת ילד וכבר עכשיו משחק ברמות הגבוהות ביותר ככה שהדיון הזה לא רלוונטי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/4/06
  8. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    או, כנראה שהיה צריך את נציג צ'לסי בדיון בשביל להכניס פה קצת שכל לאנשים! אנחנו לא יונייטד! אנחנו עם פלופים כמו הפלופים הכלכליים שלכם לא נצליח להתמודד. בלאמי? באמת... כי הוא נתן 2 וחצי משחקים טובים? זהו? אז נשכח מה שעשה לסונס (למרות שמגיע לזבל כמו סונס יותר מזה, אבל זה לא הנקודה)? שחקן טוב אבל פרובלמטי. וכן, הרבה יותר יקר ומבוגר מאדביור, שי-כ-ו-ל להיות חלוץ אדיר עוד שנה שנתיים. בשביל לפגוע במציאות כמו הנרי, פירס וויירה צריך לירות הרבה, וכן, גם לפספס קצת. אני בכלל לא מאמין שמתנהל ויכוח על איכות רכש מול אוהדי טוטנהאם (הבית קברות הכי גדול באירופה לקריירות של שחקנים) ויונייטד, ששפכה מיליונים של פאונדים על כשלונות בשנים האחרונות. סנדרוס כואב לכם? נראה אתכם מביאים מחליף לקין, או מישהו נורמלי ליד ריו (שגם אותו, כמו רוני, קניתם בזכות העוצמה הכלכלית ופחות בגלל ה"עין" המדהימה של פרגוסון).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/4/06
  9. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קירק, בלאמי עלה 2,000,000 פחות מאדבאיור.
    ונגר יכול להתבכיין על כך ששחקנים אנגליים יקרים, אבל שחקנים כמו רייס, חלב, לאורן (לא לשכוח, 7,200,000 פאונד ממאיורקה), ג'ילברטו עלה בערך 5 מיליון, לא הרבה פחות מפארקר, סטרטפורד נתן את גרימאנדי ולוז'ני. זה לא שכל שחקן זר ונגר מביא בשקל וחצי, הוא מביא אותם ביותר, ומי שקונה את הטענה שלארסנל אין אלטרנטיבה שכוללת יותר בריטיים, סתם מסרב להכיר במציאות.

    אני לא אומר שצריך קבוצה שהיא רק בריטיים, אבל קבוצה בלי בריטיים מבחינתי לא קבוצה בריטית.
     
  10. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460

    ראשית, אני רוצה להתנצל בפני הוטספר על התגובה העצבנית שלי, פשוט הקטע עם הצביון עיצבן אותי.

    עכשיו, יותר בענייניות :

    אני שם לב שאתה וג'ורג' בסט מהדיון עדיין חושבים במונחים של השנה שעברה. בשנה שעברה אומנם הגנתי על להמן כמו על כל שחקן זר חדש, אבל בסיום העונה כבר לא יכולתי לראות את הפרצוף שלו. העונה הוא השחקן מספר אחת של ארסנל, אולי השוער הטוב בפריימרשיפ (שוב, השנה!). תפריד בבקשה בין העונה שעברה לעונה, העונה הוא כמעט נטול טעויות. לגבי רובינסון - אני לא מנסה להמעיט בערכו, הוא שוער מעולה, פשוט להמן העונה שוער טוב יותר, להמן הוכיח את עצמו במעמדות יותר חשובים השנה, הוא משדר שקט ויציבות וזאת דווקא כשכל הקבוצה מקרטעת.

    אני חשבתי ועדיין חושב שיש מקום לחפש מחליף איכותי יותר לג'ילברטו, הוא רך מדי לדעתי ולא תורם למשחק ההתקפה, אבל קאריק? פארקר? אולי הייתי שוקל במקרה של ג'ינאס (אחרי התצוגות המדהימות שלו בספרס אני כבר הבנתי שאין לו מקום בארסנל), אבל בעיקרון ג'ילברטו לדעתי עולה על שלושתם.

    תסביר לי מה זאת אומרת "לא משקיעים בנוער"? מה, ארסנל נותנת פחות תקציבים לנוער משמעותית מאשר טוטנהאם או ווסטהאם? ווסטהאם הצמיחה הרבה שחקני בית מצוינים, בארסנל זה לא היה קורה בגלל שהקבוצה נלחמת על תארים ומסוכן לשלב צעירים, ווסטהאם יכולה לעשות זאת בהרבה יותר ביטחה, כמו כן מחלקת הנוער של ווסטהאם מלאה בעיקר בשחקנים אנגלים, בארסנל חלק גדול מהשחקנים הובא מארצות אחרות ומה לעשות שהרבה פעמים הם יותר טובים מהתוצרת המקומית?

    1) להביא שוער אנגלי רק בגלל שהוא אנגלי זה צעד שטוב למנג'ר או לטוטנהאם אבל לא לקבוצה כמו ארסנל.
    2) מה הקשר סטפנובס? הוא לא שרד, כמו כן אפשר לחשוב איזה שחקן עשיתם מאפסון, הוא בלם טוב, סנדרוס לדעתי כבר עכשיו טוב ממנו ובעתיד יהיה בלם נהדר. אפסון בכל הקריירה שלו לא נתן משחקים כמו של סנדרוס בצ'מפיונז ליג או בסיום העונה שעברה.
    3) אתם תמיד כוח עולה. תמשיכו ככה, בשורה התחתונה צ'לסי, יונייטד, ליברפול וארסנל השנה ובשנה הבאה בצ'מפיונז ליג ואין שום סיבה נראית לעין שזה ישתנה בזמן הקרוב.

    סטרטפורד :

    אם זו כזו עובדה אז תסביר לי מדוע ונגר שילם הון על שחקן אנגלי בן 16 בינואר (וולקוט)? חשבתי שהוא מתעב אנגלים!

    בסט :

    צודק, איך לא ראיתי את זה קודם??

    שוב צודק, תודה לך ג'ורג' בסט!!

    מה הקשר ביני לבין מה שרודס אמר? אגב המשפט הזה הראה לי שאתה סתם באת לנפנף בזה שאתה שונא את ארסנל במקום לנהל דיון אובייקטיבי, אתה משווה את הפערים בין סנדרוס לקינג לאלה בין להמן לרובינסון, עוד מעט תגיד שגם אוואט יותר טוב מלהמן, נכון?

    אגב חבר'ה סנדרוס בעונה השניה שלו כשחקן הרכב בקבוצה כמו ארסנל והוא עושה עבודה לא רעה בכלל! ועוד משהו - להמן עלה בין שלושת רבעי מליון פאונד לבין שני מליון, רובינסון עלה לספרס 7 מליון, כמו כן להמן בא כשוער שני בנבחרת גרמניה וכאלוף הבונדסליגה עם ניסיון ברמות הגבוהות בעוד רובינסון עוד לא הגיע לנבחרת, נו באמת את מי הייתם לוקחים?
     
  11. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    אמממ... רובו עלה בקושי שני מיליון פאונד. ולהגיד שלהמן עולה עליו במשהו על סמך העונה הנוכחית זו סתם הצהרה חסרת תוכן. רובינסון מגלה יכולת פנטסטית בשער של הספרס. ואם כבר מישהו משני השוערים האלה היה עדיף על השני העונה - אז כמות ההצלות והשקט הנפשי של רובו מטים את הכף לכיוון של האנגלי.

    לדעתי העובדה שארסנל ויונייטד לא הלכו בכל הכוח על רובו בזמנו הייתה אחת הטעויות היותר גדולות של המועדונים האלה. עם כל הכבוד ללהמן, רובינסון נתן קמפיין פנומנלי בעונת הירידה של לידס והוכיח שנתיים קודם לכן שגם באירופה יש לו מה למכור. עבור ילד בן 23 באותה תקופה, זה היה אמור להספיק על מנת להביא אותו לאחת הקבוצות האלה. היה חוסך מונגר ופרגוסון הרבה כאבי ראש לעתיד.
     
  12. VaN Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/04
    הודעות:
    1,305
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למה אתה מתכוון בדיוק במשהו נורמלי ליד ריו?
    וידיץ' או ווס בראון הם לא משו נורמלי?
    תראה את המשחק האחרון ותראה מה וידיץ' עשה לאדביור שי-כ-ו-ל להיות חלוץ אדיר, אני לא יכול אפילו להשוואת בין סנדרוס, שדרך אגב אני לא חושב שהוא בלם רע אבל לדעתי לפחות הוא לא ברמה מספיקה כדד להיות בלם בארסנל, לבין וידיץ' או בראון ששניהם נראים לי הרבה יותר מנורמאליים. גם על מי שעומד ליד סנדרוס קשה להגיד נורמלי אחרי מה שהוא עשה...
    אז בינתיים אנחנו בלי קין ובלי מישהו נורמלי ליד פרדיננד מקום שני ואחרי ניצחון 2-0, לעומת זאת אתם מקום 6 ובלי אנגלי אחד בהרכב...
    ועין או לא עין היה הרבה יותר מועיל לארסנל לדעתי לקנות את ריו על רייס... ולא בגלל שהוא אנגלי
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/4/06
  13. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Dennis Bergkamp
    "אם זו כזו עובדה אז תסביר לי מדוע ונגר שילם הון על שחקן אנגלי בן 16 בינואר (וולקוט)? חשבתי שהוא מתעב אנגלים?"

    א.מי כתב שהוא מתעב אנגלים?נא לא להכניס לי מילים לפה!
    ב.מספר הרכישות של שחקנים אנגלים או של העלת שחקנים אנגלים לסגל הבוגר של ארסנל בתקופת וונגר היא נמוכה כמעט כמו ים המלח וזו אם נוח לך או לא עובדה!

    ושוב אפשר להביא את הדוגמאות של צ'לסי וטוטנהאם שבחרו בשנים האחרונות לא מעט ברכש בריטי(מי יקר יותר ומי יקר פחות)
    ושוב אפשר להביא את מידלסברו,לידס,נוטיגהאם,שיטי,יונייטד,ווסטהאם,שממשיכות להעלות לסגל הקבוצה הראשונה שחקנים צעירים בריטים(מי טוב יותר ומי טוב פחות)

    וארסנל?שם בוחרים אחרת,
    וכל הזמן תירוצים של אין כסף להתמודד עם קבוצות אחרות(בשעה שרוכשים שחקנים זרים בסכומים לא מבוטלים)או שאין מספיק חומר צעיר מקומי מספיק טוב(בשעה שבשאר הקבוצות כן מוצאים כאלה)
    או שאין מספיק שחקנים בריטים טובים מספיק(בשעה שמביאים את גרימנדי,לוזני ועוד כמה וכמה)
    אלו תירוצים ולא יותר,תירוצים שלא מסתירים שבשטח העובדות הן אחרות.
     
  14. Gooner Member

    הצטרף ב:
    ‏19/11/03
    הודעות:
    2,721
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וידיץ' עלה קצת יותר מסנדרוס.

    קיצר,אף פעם לא תיגמלו מהדיון הזה של בריטים וארסנל וכו'...תדאגו לקבוצות שלכם..
     
  15. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם עלה יותר, גם משכורת גבוהה יותר. ארסנל שוברת את שיא העברות בפריימרליג בשביל ריו? הצחקת את ונגר. חוצמזה, מה הקשר בכלל? כן, גם יכולנו להציע יותר כסף מבארסה על רונלדיניו- ונגר הוא מאמן זבל. איך הוא גם לא הציע יותר מיונייטד על רוני? משוגע לגמריי הונגר הזה.